Ответят, что транссексуальность имеет простые и изученные причины.
Правда, то, что всё это имеет базис основанный на работах пожилого извращенца, который подделывал свои научные исследования, они умолчат 🤡
А родители Реймера? В восемь месяцев делать ребенку обрезание... Дичь ебаная, просто нет слов.
Ты тут обрезание в один полновесный ряд с "хирургическими операциями" не ставь.
Удаление чири на жопе тоже технически хирургическое вмешательство, но как-то с апендицитом в ряд поставить стыдно.
И обрезание длится где-то минуту.
Анестетик и режут специальными ножницами. В зрелом возрасте сложнее - уже уровня чири на жопе.
на минуточку, это ёбанный пиздец, что детям гениталии отрезают по прихоти регилиозных ебанашек.
Как тобой написаное связано с обрезанием?
Кожу скрывающую шляпу убирают - это называется обрезанием.
В малом возрасте даже крови обычно немного, во взрослом - да, приключение.
И раньше это было про прагматичность (по крайне мере так говорят), то теперь про эстетичность.
В этих америках прямо много обрещанных и это число больше числа евреев.
Только в США ещё обрезали по соображениям что бы мальчик потом не дрочил и прочее в этом роде
Как тобой написаное связано с обрезанием?
Даже обрезание кожи - без медицинских показаний типа "её слишком много" или "она слишком узкая", а просто потому, что родителям так захотелось - это ёбейший пиздец.
Все эти "мало крови", "не очень больно" и прочие отмазки, это сплошная демагогия, то же самое можно сказать и про педофилию, поэтому сами по себе эти аргументы вообще ни разу не аргументы.
Конкретно почему я считаю обрезание грубейшим вмешательством - потому что это блять ОПЕРАЦИЯ ПО ОТРЕЗАНИЮ ПЛОТИ, с кровью, слезами и сильнейшим страхом, самой ИНТИМНОЙ ЧАСТИ человека, да еще и в том возрасте, когда он вообще не в состоянии осозновать, что ему самому надо, а что не надо. И уж точно в этот момент ребёнку это НАХУЙ НЕ НАДО, вот АБСОЛЮТНО, ты никак его не уговоришь на это, поэтому сам факт такой процедуры имеет неиллюзорный шанс нанести психологическую ТРАВМУ. Мол, родители просто могут взять и рандомно ОТХУЯРИТЬ кусок тебя в любой момент твоего с ними сожительства, просто потому что им так захотелось. Заебись расти ребёнку с осознаванием такого факта, да?
Агааа, скажешь ты, каждый второй еврей/американец обрезан, и ничего, нормальным вырос? Ну так это нифига не показатель, ибо такими аргументами научные выводы не делаются, а корректные, правильные исследования (травмируется человек или нет, и насколько сильно) провести довольно проблематично.
Почему бы с тем же успехом не отрезать детям еще что-нибудь? Ладно, опустим всякие мерзости типа полное отрезание членов, яиц и клиторов во всяких отдалённых племенах, но например, почему бы не отрезать детям пальцы на ногах? Или уши? Носы? Соски? Я просто в ахуе, сюда тоже годятся аргументы "мало крови, не больно под анестезией". А что такого-то? Жить будет. Если отрезать в неосознанном возрасте, может, даже не запомнит, и травмы никакой не будет?
Ну серьезно, почему бы и нет, руководствуясь "интеллектом" религиозного ебанатства? Может потому, что "будет выглядеть некрасиво"? А обрезанный член спрятан в трусах, и типа не видно? Т.е. ЭГЕГЕЙ, ГО ОТРЕЗАТЬ МЛАДЕНЦАМ ВСЁ ЧТО НЕ ВИДНО!!!
А уж если здраво вспомнить такие аргументы, как "ну эээ типа так гигиеничней" (прагматично? хуя с два!!! раз в день моешься и всё там нормально блять) или "нуу ээээ типа как эстетично". Да вы ебанулись, резать член и решать за ребёнка, что ему там будет эстетично в 14+ лет когда он дозреет до сексопубертата?
А ЧТО НАСЧЕТ ДАТЬ ЕМУ ПОТОМУ САМОМУ ШАНС РЕШИТЬ ЧТО ЕМУ ЭСТЕТИЧНО?
Отрезать, блять бррр, он всегда может сам успеть.
Но что если ребёнок вырастет, и скажет "МАМА, ПАПА, я блять нормально подрочить не могу без тонны смазки" или что-нибудь в этом роде, как мне ВЕРНУТЬ МНЕ МОЮ ЗАКОННУЮ КОЖУ, КОТОРАЯ БЫ МНЕ НИКОГДА В ЖИЗНИ НЕ МЕШАЛА БЫ НИЧЕМ, а???
сам факт такой процедуры имеет неиллюзорный шанс нанести психологическую ТРАВМУ.Вы мыслите сугубо с точки зрения логики, но иногда ее недостаточно, нужны факты. Обратимся к фактам - сколько среди религиозных евреев травмированных психологически людей? Больше ли чем среди других религий? "Исследовать такое проблематично" - не аргумент. Если нет аргументов, то мнение не стоит не только говорить, но и придерживаться его. Это просто будет не логично.
И еще очень хочется узнать хоть у кого нибудь, но почему-то никто не хочет ответить: А в чем смысл такой экспрессии в комментах?) Вы думаете, что это поможет донести мысль, или задавить оппонента? Какой предполагаемый эффект от агрессии в комментах? И еще напоследок вопрос - интересно, почему на мой прошлый вопрос все стесняются ответить?
Обратимся к фактам - сколько среди религиозных евреев травмированных психологически людей
Как минимум столько, сколько режут уже СВОИХ детей.
Как я и ожидал (и писал выше), тот абсолютный максимум аргументации, который способен вообще существовать, это "нуууу эээ вроде нормальные выросли".
Ну окей, давай! Обрезай остальные части тела. Хуле, тоже вроде нормальными вырастут авось, а?
Вон, есть же и глухие дети, и слепые, и безногие. Вроде бы даже растут и развиваются! Ходят в школу, в институт, на работу! А ну давай всем ножки чикать во имя ебучей ереси?
А в чем смысл такой экспрессии в комментах?
Да какая тебе разница? В чем смысл тыкать в экспрессию, лучше скажи? Разве что кроме того случая, когда остальные аргументы кончились, м? Смотри, можно еще прогнать мои комменты через правила орфографии, дам подсказку, какая-нибудь нейросеть это за полсекунды сделает.
Вжух, и ты можешь написать минимум пару абзацев о том, какой я невежа в русском языке. Это уж точно добьёт мою мотивацию, и заодно покажет твоё превосходство и то, как ты классно умеешь уводить тему в сторону и игнорировать все остальные мои аргументы.
Не аргумент. А смысл был отвечать в таком случае? Чтобы четко показать, что аргументов у тебя нет?
Есть магнит с двумя полюсами:
Синий-это мальчики,а красный-девочки.
А теперь,дети соедините двух мальчиков или девочек.
Не получается?
Ну,так вот,даже физика противится этому.
Ага, базис на работах "пожилого извращенца". Вот только причины оказались противоположными от тех, что он пытался доказать.
Ниже ссылка есть. Дед пытался доказать, что трансгендерная дисфория - приобретенное, и вместе с родителями поставил эксперимент на пацане - воспитывали как женщину, давали гормоны. Эксперимент провалился, парень самоубился. По итогу, этот случай камень в огород противников транс.движения, а не сторонников.
Доказать? на примере одного ребенка, ну-ну -- наука так не работает, нужны исследования с большой выборкой и анализом статистики. Но в виду "неэтичности и не гуманности" такие эксперименты на людях как бы запрещены. Короче, мы не имеем научных доказательств/опровержений этой теории. Зато мы имеем табу на научное изучение этой темы и пропаганду трапов. Причем табу распространяется даже на гуманные эксперименты (например генетический анализ), на обсуждение этой проблемы в отличном от диктуемого повесточкой ключа. Т.е. менять пол можно, этично и гуманно, но исследовать это не этично и капец как бесчеловечно (технически не запрещено, но вас просто отменят, как ученого).
Зато знаете где есть статистика с большой выборкой? -- В удельном количестве суицидов среди трансгендеров.
Зато знаете где есть статистика с большой выборкой? -- В удельном количестве суицидов среди трансгендеров.
Общество: уу, гребанные трапы, чтоб вы все сдохли, пидорасы долбанные!
Так же общество: а че такое большое число суицидов? Ага, всё ясно!
//Зато знаете где есть статистика с большой выборкой? -- В удельном количестве суицидов среди трансгендеров.//
Да, вы правы, такая статистика есть. И она нам как бе чётко говорит о том что количество суицидов после смены пола у людей с гендерной дисфорией снижается.
И о чем же нам говорит гугл?
Может читать все же научиться сначала, прежде чем туда лезть?)
На втором скриншоте нам как бе чётко говорится "доля лиц ПЫТАВШИХСЯ совершить самоубийство, среди трансгендерных людей (то-есть людей у которых есть диагноз гендерная дисфория), ПЛАНИРУЮЩИХ операцию по хирургического коррекции пола, оценивается в 19-25%.
Чувак, осмысливай то что читаешь и не заставляй слушающих тебя людей бить фейспалмы...
Ну я читал от 2017 вроде года.
Там очень крупное исследование. И там в том числе говорилось что трансов хотящих обратно совсем не много не смотря на то что говорят в наших скрепных СМИ.
Исследование естественно было на английском, если что. Искать как называется честно говоря очень лень, хотя и могу поднапрячься...
Но факт остается фактом - операция смены пола калечащая. У женщин вырезают матку, яичники и грудь, у мужчин - половой орган и мошонку (то есть удаляют функциональные органы). И человек обязан принимать пожизненно гормоны, которые его организм не вырабатывает в достаточном количестве.
Да, я вот смотрела интервью с "Наташей Максимовой" и она очень довольна собой, но и на основании ее нельзя же сделать выводы, что у всех так, как у нее.
И что что калечащая?
Если при этом человек чувствует себя явно лучше и не хочет самоубиться больше. А других, не калечащих, способов облегчения состояния нету.
Ну и стоит добавить что медицина не стоит на месте, так что глядишь лет через 20-30 будут выращивать уже половые органы и пересаживать людям при переходе. А пока делают все что могут.
//Да, я вот смотрела интервью с "Наташей Максимовой" и она очень довольна собой, но и на основании ее нельзя же сделать выводы, что у всех так, как у нее//
Ну по статистике у большинства людей с диагнозом гендерная дисфория все так, как у неё.
А раз других, не калечащих способов нету, значит надо использовать калечащие? Серьёзно?
Забавный факт - при синдроме BIID, дисфории целостности восприятия тела, в ряде случаев человек хочет ампутации какой-либо из своих конечностей. Буквально. Доходит до того, что он сам калечит конечность или прикидывается ампутатом на людях.
И даже так, ампутация в качестве лечения считается крайне спорной мерой. Хотя она позволяет полностью реализовать желание пациента.
И там в том числе говорилось что трансов хотящих обратно совсем не много не смотря на то что говорят в наших скрепных СМИ
Справедливости ради, такое не только в наших СМИ проскакивает, у нас любят тиражировать импортные, порой доводя их до абсурда, так или иначе: журналисты не кашерный источник данных.
Все-таки интересно было бы почитать первоисточник, и посмотреть, кто оплачивал исследование, дело в том, что с грантами на эту тему происходят прямо скажем политические дела, ситуация чем-то напоминает исследования глобального потепления: финансируют тех, у кого результаты подтверждают "правильную" точку зрения, а на неправильную ни денег не дадут, ни в рецензируемый журнал не пропустят.
1) Я знаю, как работает наука. И ненаучным этот эксперимент делает вовсе не то, что его не повторяют ввиду этических причин. Тем не менее, он прекрасный аргумент любителям подвигать овертону окна.
2)Нет, мы не имеем табу на изучение этой темы. Не надо говорить о науке в шапочке из фольги.
3)Удивительно, если больных людей гнобить, да ещё и лечиться им запрещать, как в нашей скрепной, то люди почему-то будут самоубиваться.
Зато знаете где есть статистика с большой выборкой? -- В удельном количестве суицидов среди трансгендеров.
А знаешь, где еще есть статистика с большой выборкой? В удельном количестве суицидов среди российских мужчин.
Какой же вывод нам из этого стоит сделать? Может, мужчины от природы более склонны к тому, чтобы самоубиваться, особенно после 40? Все мужчины - психически больные? И мужчин надо законодательно ограничивать в правах? По твоей логике, выходит именно так.
Или, может, все-таки надо разбираться в причинах этих суицидов? Ну там давление общества, воспитание, запрет на проявление эмоций, токсичная маскулинность...
Ах да, для консерваторов это слишком сложно. Так что просто ПИДОРЫ, ЗАПРЕТИТЬ!
Вот так лучше, да?
Проблема в том, что чем раньше происходит переход, тем лучше и эффективность и результат. От того и дискуссия - менять пол лучше будучи молодым, но при этом в данном возрасте сложно отличить реальное заболевание от социализации подростков в окружающей инфосфере. И как бы противники перехода не настаивали на альтернативных формах лечения, голова остается предметом темным, и обследованию не подлежит - различить болезнь от подражания очень затруднительно.
Гомосексуализм и трансгендерность результат врождённых нарушений генов, либо нарушений в развитии плода, возможно вызванных нарушениями гормонального уровня матери.
Логика довольно простая. Если всё идёт как надо, то человек с писюном спокойно себя осознает как мужчину и все. Если же что-то идёт не как надо, то человек не может жить как его биологический пол, это называется дисфория, и эту проблему решают "сменой пола", пытаясь добиться жизни человека в том поле, в котором ему комфортно жить. Что вызывает этот баг в мозге - не понятно, есть много исследований, что у трансгендеров идёт неверное развитие гормонов, что мозг частично имеет параметры другого пола, что и вызывает дисфорию, социология тоже может быть замешана, точного ответа нет. Гендер проще всего понимать как пол мозга, как по мне.
что мозг частично имеет параметры другого пола
Что это за фигня?) Какие-такие параметры? И как именно они мешают им жить? Вот нихрена не понимаю. Я, типа, женщина. Утром встаю, собираюсь и еду на работу. Там работаю. После работы еду домой. Там ужинаю и отдыхаю. Играю в комп. Потом спать. Вот, мой коллега мужского пола. У него точно такой же распорядок. В каком, блять, смысле трансы не могут жить в своём гендере? Чем вообще отличается жизнь разных гендеров? И почему у меня и моего коллеги не отличается??? Полное впечатление, что эти трансы — просто больные люди, которые сами придумали себе проблемы.
1) Про параметры - брали и смотрели вещи типа плотности разных регионов в мозге, количество серого вещества и т.д., и находили разные параметры которые у трансгендеров были ближе к гендеру, а не полу, или посередине, ссылку сейчас не скину. Про и такое есть не только с мозгом, там считали и соотношения роста/ног, и как-то получалось что трансгендеров с определенными отношениями этих параметров больше, и что это связано с (в среднем) более поздним началом полового созревания из-за другого положения яичек и что это оказывает влияние на "формирование" пола мозга.
2) Ну, смотрите, представьте, что вы завтра проснетесь в теле мужчины, а ваш коллега в теле женщины. У вашего мозга есть определенные ожидания к тому, как вы выглядите, какие-то гендерные стереотипы, которым вы следуете. Это все может быть чем-то незаметным для вас, поскольку у вас все совпадает и вам все норм, но если сделать эту подмену, то вы сразу заметите все эти проблемы. И захотите обратно. Так вот, у трансгендеров такая хрень возникает постепенно по мере взросления из-за багов развития мозга, и им в той или иной степени не получается жить нормально в рамках биологического пола, при чем получается жить в рамках противоположного.
1) Есть большие сомнения, что эти области на самом деле различаются в достаточной степени, чтобы делать такие выводы. Хотелось бы ознакомиться с такими исследованиями, лучше, конечно, не ангажированными.
2) Ну, смотрите, представьте, что вы завтра проснетесь в теле мужчины
И ничего не изменится. Разве что, в этом случае, я стану геем. Но, это и не проблема вовсе в современном обществе.
У вашего мозга есть определенные ожидания к тому, как вы выглядите, какие-то гендерные стереотипы
Нет никаких ожиданий. Я ношу одежду унисекс, так что, даже мой стиль не изменится. А ещё можно будет, наконец, перестать брить ноги. Ура!
И захотите обратно.
С чего бы?
Ты можешь накраситься, надеть юбку и туфли, можешь пококетничать
В современном толерантном обществе мужчина тоже так может. Разве это проблема?
Парень которому меняли пол лишился члена в следствии неудачного обрезания. То есть это не история когда все было хорошо и ребенку поменяли пол. Родители пытались найти оптимальное решение что же делать дальше.
Единственные мудаки в истории, это персонал, лишивший ребенка пениса в младенчестве.
В советском союзе пришли к тому же выводу, что выход - операция. А первая операция в мире сделана, когда Мани только родился.
Лига Политики
20.4K постов15K подписчиков
Правила сообщества
1. Обязательно используем тег "Политика".
2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
6. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.
7. Если Вы не хотите, чтобы Ваши посты переносились адмодерами в данное сообщество, то прошу написать это прямо в своем комментарии/посте и призвать админа сообщества@Moba.Zane
Нельзя переносить посты пикабушников: