Станкостроение СССР

В конце восьмидесятых годов СССР вышел на третье место по производству среди станкостроительных мировых держав. Первое место держала Япония, второе — ФРГ, США — четвертое место.

Станкостроение СССР Сделано в СССР, 70-е, 80-е, Длиннопост

СССР также был на втором месте в мире по потреблению оборудования, так как машиностроительная промышленность — авиация, автомобили, ВПК — развивалась очень активно. Союз экспортировал станки не только в развивающиеся страны, но и в Японию, Канаду, США, ФРГ.

Сокращали выпуск устаревших станков, но наращивали производство «автоматов». В 1986 году отрасль выпускала 220 тысяч станков в год. В 1991 году — 76 тысяч. Но среди них было уже 26 тысяч станков с числовым программным управлением (ЧПУ), 5,5 тысячи обрабатывающих центров и гибких производственных модулей (ГПМ). Они полностью заменили огромное число универсальных станков.

Существовала проблема с импортными системами ЧПУ. Но к 1991 году уже половина комплектующих для них были отечественными. Занимались робототехникой. А гибкие производственные системы (ГПС) на некоторых предприятиях успешно работают до сих пор.

Станкостроение СССР Сделано в СССР, 70-е, 80-е, Длиннопост


В парке металлообрабатывающего оборудования страны 94% было отечественное. Все промышленные товары, оружие, изделия для покорения космоса — лучшие в мире, выпускались на отечественных станках. До нанотехнологий мы дошли, когда о Чубайсе еще никто не слышал.

Сохранилось около 180 станкоинструментальных предприятий и организаций. Это примерно 70% от мощности Минстанкопрома СССР по РСФСР. Объем продукции — 5% от уровня СССР. Из этих 5% половина станков и инструментов идет на экспорт.Данные по экспорту и импорту металлорежущих станков для СССР приведены в таблице.

Станкостроение СССР Сделано в СССР, 70-е, 80-е, Длиннопост


P.S
Уже полностью уничтожено 42 станкостроительных предприятия. Навскидку в Москве: Московский станкостроительный завод, Завод им. Орджоникидзе, «Фрезер», Завод координатно-расточных станков, Институт ЭНИМС и завод «Станкоконструкция».

19 декабря 1932 года был введён в строй Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе. Завод был одним из первенцев советского станкостроения.

За первые 10 лет освоил производство 48 типоразмеров станков. В октябре 1941 года был эвакуирован на Урал, оставшаяся часть работников выпускала продукцию для фронта. В 1942 году, по возвращении из эвакуации, был восстановлен; продолжая работать на нужды обороны, готовился к выпуску станков.

С 1946 года завод приступил к выпуску агрегатных станков, а затем и к созданию на их базе автоматических линий. В 1947 году выпустил первые многошпиндельные токарные автоматы оригинальной конструкции модели 1А225-6 для прутков диаметром до 25 мм.

За 1966–1973 гг. освоен выпуск крупных систем автоматических линий по обработке блоков цилиндров и головок блока автомобильных и тракторных двигателей.

Продукция завода получает высокую оценку на международных выставках и ярмарках. Так, в 1958 году автоматический участок по обработке валов МР107 получил на Всемирной выставке в Брюсселе медаль «Гран-при».

В 1967 году на Лейпцигской ярмарке автоматическая линия 1Л191 для обработки кронштейнов трактора Волгоградского тракторного завода награждена медалью. Станки с маркой завода экспортировались в социалистические и капиталистические страны.

Завод был одним из ведущих в стране по производству прогрессивного оборудования – гаммы станков с числовым программным управлением, системой автоматического регулирования, адаптивным контролем.

Сегодня – торговый центр.

Из годового отчета (2012): "Основным видом деятельности ОАО "Московский станкостроительный завод имени Серго Орджоникидзе" является сдача внаём собственного нежилого недвижимого имущества".

Союз нерушимый • История СССР

1.7K постов1.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Политологи

2. Военные эксперты

3. Токсики

Бан 👉🏻👌🏻

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
81
Автор поста оценил этот комментарий
У нас тут очередной день поныть об СССР, ну так коммунисты его и проебали, самые феерические неудачники
раскрыть ветку (55)
15
Автор поста оценил этот комментарий
От создателей "Апостолы хуевые, предали Иисуса", хотя виноват был предатель Иуда и "советские войска хуевые, перешли на сторону Гитлера", хотя перешли лишь отдельные предатели, типа Краснова. Не причисляйте к коммунистам предателей
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так, а кто был правоверными коммунистами, кто те люди? Что ж этот строй только предателей породил, в конечном счёте?

13
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще если глубже копнуть то получается что станков стали производить потому что в универсальных пропал спрос а станки с ЧПУ заменяет 3-4 станка универсальных! От этого и заводы закрываются потому что развития технологий станков нет, старые станки не нужны, заработать не на чем, завод закрывается! Кто бы чего не говорил про коммунизм или социализм в СССР но в итоге рынок порешал все таки! Вывод надо не увеличивать численность населения а не заводов

раскрыть ветку (39)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Я извиняюсь, а Вы точно специалист по металлорежущим станка?

Просто универсальный станок и станок с ЧПУ - это ни разу не антонимы, это разные типы классификации: по степени специализации и по уровню автоматизации.

По степени специализации станки делятся на специальные, специализированные и универсальные. По уровню автоматизации выделяют ручные станки, полуавтоматы, автоматы, станки с ЧПУ, ГПМ.

Причем станки с ЧПУ в большинстве своём являются именно универсальными, что позволяет сменой программы обрабатывать широкую номенклатуру изделий.

раскрыть ветку (24)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще не специалист в станках! Я понятным для себя языком написал! Я специалист в экономике и точно знаю что чтобы повысить производительность надо не больше станков а грамотного специалиста и надежный станок на автоматизации! уже не раз было проверено что загрузка станков без автоматизации равно 65-70 процентов от количества, а за отсутствие грамотного специалиста дает потерю предприятию 30 процентов от производства! Поэтому я еще раз говорю, что у нас в стане сейчас проблема не в приобретении станков а в том что работать на них некому

раскрыть ветку (23)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за довольно интересный взгляд на вопрос с такой стороны.

Однако тезисы немного странные, на мой взгляд (я не с целью докопаться, это просто рассуждения вслух)

1. "... чтобы повысить производительность надо не больше станков а грамотного специалиста и надежный станок на автоматизации... "

Ну в какой-то степени верно:

- надёжный станок меньше ломается -> больше фонд рабочего времени, выше выработка станка

- грамотный специалист может работать более эффективно, что может снизить время выполнения операции

Но, это все только до определённого предела. Станок не может работать более 24 часов в сутки, да и оператор тоже имеет свой предел. После этого для повышения производительности надо увеличивать количество станков и операторов.

Так же не очевидно, за счёт чего будет повышать производительность автоматизация.

Машинное время обработки определяется параметрами процесса резания и не зависит от типа станка.

Вспомогательное время скорее зависит от применяемых приспособлений (хотя для станков с высокой степенью автоматизации с большей вероятностью будут применять специализированные приспособления)

Время наладки для станка с ЧПУ может быть меньше за счёт написания программы вне станка. Однако в таких случаях могут быть необходимы "сухие" прогоны.

2. "... не раз было проверено что загрузка станков без автоматизации равно 65-70 процентов от количества..."

Я ни разу не оспариваю эти цифры, однако хотелось бы более детально увидеть, как именно автоматизация поднимает уровень загрузки оборудования. Станки могут стоять по довольно широкому ряду причин: поломки, отсутствие инструмента, отсутствие заготовок, нехватает операторов, просто нет работы. Большая часть этих проблем решается организационными мерами.

Т.е. без выявления причин, по которым стоит оборудование, хвататься сразу за автоматизации, мягко говоря, не рационально.

3. "... отсутствие грамотного специалиста дает потерю предприятию 30 процентов от производства..."

Полностью согласен. Но опять же при чем здесь автоматизация? Или Вы хотите заменить опытного станочника на ручном станке, на менее опытного оператора на станке с ЧПУ? Но в действительности это не решает проблему, а просто переносит её на другую голову: теперь у мастера перестала болеть голова, где найти хорошего станочника, зато болит голова у начальника КБ - где ему найти технолога-программиста для этого станка. А хорошие программисты-наладчики ЧПУ тоже знаете ли под забором не валяются, их ещё поискать надо.

4. "... у нас в стане сейчас проблема не в приобретении станков а в том что работать на них некому..."

Что некому работать - полностью согласен! Однако, я не думаю, что специалистов по автоматизации у нас сильно больше, чем хороших станочников.


Поймите, я отнюдь не против автоматизации - я сам довольно долго занимался проектированием автоматизированных линий. Однако я против необдуманных, экономически не обоснованных попыток внедрять автоматизации в сжатые сраки. Когда предприятие покупает за охулиард денег супер-пупер станок, для которого у них и работы-то нет, а потом выясняется, что специалистов для его накладки нет и нужно постоянно заказывать их на стороне за цену самого станка, и в итоге этот станок или не используется или работает на 5% от своих возможностей. Не надо забивать гвозди микроскопом.

раскрыть ветку (15)
9
Автор поста оценил этот комментарий
внедрять автоматизации в сжатые сраки

блин, ваще классно получилось, в тему  )

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Признаюсь - это не мое. Я позаимствовал эту фразу у Максима Дорофеева, а он сам ее тоже позаимствовал ее у кого-то. По ссылке видео с его выступлением, сам фраза на 18:33

Предпросмотр
YouTube1:16:37
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот с Вами тут полностью согласен! Я думаю мы поняли друг друга хорошо! Просто некоторые думают, что чем больше станков предприятие купит тем больше оно будет производить деталей! А по факту когда я приезжаю на предприятие большинство директоров говорят что купить станок хороший и дорогой не проблема, проблема в том что старые работники тяжело обучаются на них и боятся поломать как работники там и руководство, новых работников долго обучать производство же стоять не будет! Да и вообще молодежь не особо стремится идти работать там где руки будут грязные, все хотят в белых рубашках быть менеджерами! Одна из моих идей была взять опыт советского союза, чтобы предприятие взяло на себя обязанность оплачивать обучение студентов на технические специальности, а те в свою очередь обязываются по окончанию обучения отработать минимум 10 лет! Но опять же не каждый директор готов вкладывать в то, что не приносит в краткосрочной перспективе прибыль, риски в этом тоже есть огромные!

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно , люди - основной ресурс предприятия, но к сожалению в большинстве случаев (как я это вижу) вкладываются в них по остаточному принципу - все же мы слышали про очередь за забором.

Сотрудничество между некоторыми предприятиями и ВУЗами все же еще есть: целевой набор, стипендии от предприятий. Но в основном это предприятия крупные и специфические, например из атомки.

Хотя про 10 лет - это конечно перебор. Мы ж все таки в России живем - здесь горизонт планирования поменьше.

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ворвусь в вашу беседу.. сорри. Я уже где то эту мысль толкал, повторюсь.

Все хотят готовых токарей 6 разряда и почему то думют, что их приносит на землю космическим ветром. Так вот, пора раскрыть страшную тайну.
У вас есть 1000 пацанов после 9 класса, которые пошли в ПТУ на токаря, просто потому, что оно ближе к дому и там Васька-косой учится уже.
Из них 300 спились уже за время обучения, ещё 200 послали в жопу завод и пошли в сварщики.
Оставшиеся 500 надо устроить на заводы и дать каждому станок. А они ещё бестолковые, потому регулярно ломают резцы, портят детали и гробят сами станки. Во времена СССР всем было похер, всего хватало, а сейчас, когда каждый резец стоит почти как ксяоми редми-12, такое не прокатывает.
Но вернёмся в счастливое прошлое.
из 500 токарей 2 разряда ещё 200 спилось уже на заводе, 200 продолжают точить бобышки и им нахер ничего не надо, кроме бутылки пива после смены
Итого остаётся 100 чел, из которых 60 дорастают до 4-5 разряда и становятся уже мастерами или нач участка и станок они уже вертели на шпинделе. (в смысле наоборот)
И вот вам на выходе 40 чел суперпрофи 6 разряда и выше, которых на заводе пересчитать по пальцам руки фрезировщика. Они прошли естественный отбор, имеют колоссальный опыт, где то обучались сами и получают уже хорошую з/п.
Ну и конечно их на всех не хватает. Что мы сейчас и имеем.
Были попытки взять к ним учеников, но тут тот же отбор - 10 учеников не возьмёшь, а 1-2 могут запросто оказаться врождёнными рукожёпами или вообще тик-токерами. Они может и хотят вот это всё, но не умеют и вот просто не способны.
Сейчас стоимость вхождения в производственную профессию крайне высока именно потому, что ошибки стоят дорого (резцы, детали, станки). Тут даже врачам проще - отрезал не то - пока там разберутся, где накосячил, он уже главврачём стал. А тут сразу видно - сточил лишний 1 мм - зарплату считай зря заплатили.
И как с этим бороться.. ну я не знаю.. станки с ЧПУ покупать, где только поставил заготовку-нажал кнопку - снял заготовку. На 100 станков 2 програмёра и 3 наладчика.. может так получится

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, я извиняюсь за столь длинный комментарий, но сделать его меньше не получилось (и так уже выкинул довольно много)


Во-вторых, спасибо за Ваше мнение.

Я во многом не согласен с Вашим описанием ситуации. Но я так понимаю, Вы намеренно писали так утрированно, чтобы показать Ваше видение ситуации максимально выпукло. Поэтому я пока не буду в этом оппонировать. Если это необходимо - напишите.


В-третьих и далее по списку,  я остановлюсь только на основном Вашем тезисе: вход в рабочую специальность - довольно длительное и дорогое удовольствие.

Что ж, да - это так. Это ЭйТыжником можно стать, имея за душой лишь старенький ноут (без претензий к эйтыжникам). Для освоения работы на станке нужно иметь этот станок (а желательно и несколько вспомогательных), место куда его можно поставить и работать с ним, инструмент, металл и т.д.

Именно поэтому для первичного освоения профессии и существуют те самые ПТУ, которые Вы так красочно описали. Однако я принципиально не согласен с Вашим описанием результатов работы этих учебных заведений. ПТУ выпускает специалистов как минимум 3го, а если постараться то и 4го разрядов, а это уже способные к самостоятельной работе профессионалы. При этом глупо ожидать от учебного заведения выпуска готового токаря 6го разряда, потому как высокий разряд - это в первую очередь многолетний опыт и базирующиеся на этом опыте знания, а также грудка сломанного инструмента и приспособлений.

Дополнительно к этому крупные предприятия (которые еще остались) могут иметь собственные учебные центры для подготовки, проверки квалификации, переподготовки и т.д. для своих сотрудников. Более мелкие предприятия могу кооперироваться с крупными, для использования их учебных мощностей в своих задач.

Так что вопрос возможности получения рабочей профессии, на мой взгляд, более-менее решён.


Но здесь есть ещё и другая сторона проблемы - это привлечение людей в рабочие специальности. Для того, чтобы у предприятия появился выбор из большого числа специалистов, нужно чтобы это большое число людей прошло обучение на эту специальность. Чтобы большое число людей прошло обучение на какую-то специальность, нужно чтобы у них возникла мотивация к этому обучению, чтобы они сочли эту специальность привлекательной. Чтобы люди сочли какую-то специальность привлекательной, нужно чтобы их будущие материальные и не материальные доходы от работы по этой специальности превышали их затраты на жизнь и обучение.

Собственно, на этом - все!

О какой привлекательности работы токаря может идти речь, если будущая зарплата не покрывает даже минимальные потребности человека? Какое моральное удовлетворение можно получить от тяжёлой физической работы, когда твои коллеги-инженеры, которые в своей жизни никчёмной ничего тяжелее хуя и смартфона в руках не держали, смотрят на тебя как на говно, потому что ты в промаслянной робе, а они в белых рубашках и синих брючках? О каком комфорте можно говорить, если приходится ото всех вокруг скрывать, чем ты занимаешься на работе, потому что в обывательском сознании уже давно рабочий завода и быдло - это синонимы?

Посмотрите на Айтишечку - какой у нас сейчас сформирован образ этой индустрии: огромные зарплаты, айтишник - это король мира, а потому смотрит на всех свысока, все любят айтишника и завидуют ему. И все! Куча хомячков бежит, роняя кал, отдать свои последние деньги любым инфоцыганам, которые пообещаю приобщиться их к этому миру заветной мечты. Куда вы лезете со своими станками!

Именно непривлекательность работы в сфере реального производства создаёт тот отрицательный отбор, который Вы описали.

Для исправления такой ситуации необходимо существенно повышение заработных плат на рабочих специальностях, а так их соответствующий пиар (вместе с ростом зарплат, не вместо!). Но будем реалистами - этого уже никогда не случится. Поэтому единственное решение проблемы кадрового голода - целенапрвленный поиск специалистов и их удержание. Очереди за забором не будет.


Касательно моего любимого - автоматизации. Основная проблема автоматизации в том, что это дорого. Чтобы реально сделать так, когда мы можем поставить обслуживать оборудование оператора любой квалификации, и он при этом не накосяпорит, придётся применять кучу очень дорогих инженерных решений, ставить кучу датчиков и сенсоров и т.д. и т.п. И стоить это все будет как космолет.

И вот вопрос: если собственники предприятий не хотят тратиться на поиск и найм специалистов, захотят ли они вбухивать ещё большие деньги в реорганизацию производства? Чаще всего - нет, и это хорошо. Потому что в остальных случаях мы попадаем в самую пиздецовую ситуацию: нанимаем дешёвых работников, потому что у нас автоматизация, но при этом сама автоматизация проводится на полшишечки, с сильно урезанным бюджетом. В итоге работник не умеет делать хорошо, а оборудование позволяет косяпорить в космических масштабах. Не надо так...


Как быть и что делать? Волшебной таблетки нет. В каждом конкретном случае надо рассматривать все возможные варианты, считать их рентабельность и принимать обоснованное для данной конкретной ситуации решение.

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за дискуссию, во многом наши мнения совпадают.
По сути, даже возразить нечего. Привлекательность айтишных специальностей и непривлекательность технических? Ну да, есть такое. Но тут ещё надо понимать один момент. Парень учится на айтишника и понимает, что он найдёт себе работу в любом городе и любой стране. Он может даже сидеть дома и зарабатывать. И он может совершенствовать свои навыки также не выходя из дома.
Парень учится на токаря и понимает, что возьмут только на 2 завода в городе, и то не факт. Он конечно может переехать в другой город, но это опять риски - вдруг не пойдёт, не сможет.. и не факт. Тут поять вспоминаем про общежития, мат. поддержку.. Но аждое ли предприятие осилит такое? Да, КАМАЗ осилит, но у него и свои кадры воспитываются в местных ПТУ, технарях и ВУЗах. И повысить квалификацию сидя дома парень не сможет - нужен станок, как минимум.
Ну а зарплаты.. знаете, сейчас они уже очень даже на уровне. Катаюсь по предприятиям, вижу много молодёжи. Правда все они на ЧПУ, станочники-универсалы в основном 40+. И тут ничего не сделать, никто станок погонять - потренироваться просто так не даст. Сейчас одна пластина на резец 500р стоит.. Кстати, старт-ап всем предлагаю: организовать цех с металлорежущими станками станками и пускать туда за деньги поработать. А то пострелять, погонять на авто, рыбу половить мужику есть где, а болт выточить - негде.
При этом, зарплаты на заводах в большинстве своём уже вполне достойные и сопоставимы с айтишными начального уровня. А вот престиж, распорядок и условия работы - да, тут никак. Ну и повторюсь - отсутствие горизонтального карьерного продвижения.
Ну а по поводу автоматизации.. тут согласен в основном. Дорогое оборудование снижает затраты на труд, дешёвое - требует более квалифицированных рабочих. И собственник может и хочет хорошее оборудование, да как? У многих просто нет денег. Это же не просто новый станок купить. это надо новое помещение построить с учётом требований, вспомогательного оборудования прикупить (податчики, погрузчики/разгрузчики), заточные станки, очистка СОЖ, масла специальные, инструмент дорогой.. много чего набегает. И вот у него выбор - платить дяде Пете 150 000 в мес. или купить станок за 2 млн, + 1 млн доп расходов + 30 тыс в мес. на расходники, чтобы потом нанять Петьку за 50 тыс./мес.. Да, условный КАМАЗ это легко сделает, а ООО "Желелезячка" уже не осилит.
Ну и оптимистично. Реально вижу, что за последние годы появидись новые производства, а на старых обновилось оборудование. Кто то успел притащить европейское, кто то сейчас тащит Китай, но переоснащение происходит. Универсальные станки освобождают место ЧПУ, молодёжь понемногу подтягивается. Особенно заметно на крупных предприятиях. Если очередноого крутого поворта в экономике не будет, глядишь лет через 10 получим вполне сформировавшуюся проф. среду.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скажу честно - я не вижу какой-то большой проблемы в освоении рабочей профессии любым желающим. По крайне мере - не в крупных городах. Как я уже писал, многие крупные корпорации имеют свои учебные центры. Эти центры используются как для сотрудников компании, так и оказывают услуги для внешних заказчиков. В принципе любой желающий может заплатить денюжку и пройти обучение на ту или иную рабочую специальность.

Почему ж никто не идет? Не видят смысла: посмотрите рабочие вакансии на ХХ - какая там указана зарплата? Заводы как правило указываю минималку по своей тарифной сетке - 20к, 30к. 40к. Частные конторы, которые работаю вообще наполовину в черную, стараются спрятаться за невразумительным "по результатам собеседования". И не важно, что допустим станочникам после трудоустройства подписывают допник к ТД еще на 100к - картина мира для внешнего наблюдателя уже сформирована: рабочие - это нищеброды, последний хуй без соли доедающие.

Именно поэтому никто не идет учиться на станочника, никто не поедет в другой город устраиваться на завод - нет уверенности в стабильном достаточном доходе, каждое новое трудоустройство - кот в мешке.


Еще я не очень понял Ваш тезис, что молодые ребята работают на ЧПУ, а старперы - "станочники-универсалы".

Во-первых, я хотел бы Вас попросить перестать противопоставлять универсальные станки и станки с ЧПУ - это не антонимы, это все равно что противопоставлять зеленое квадратному. Вообще современные станки с ЧПУ гораздо более универсальные, чем старые универсальные станки с ручным управлением.

Во-вторых, у станка с ручным управлением и у станка с ЧПУ разная экономика. И я здесь имею в виду не только стоимость покупки и оснащения. В принципе может так получиться, что замена ручного станка на аналогичный станок с ЧПУ в цеху приведет к падению общей производительности. Я здесь конечно чуть-чуть вру, но не сильно.

Поэтому оборудование должно выбираться под конкретное производство: номенклатура, размеры партий, программа выпуска и т.д. Если собственник хочет купить новое оборудование, но оно в рамках запланированного производства себя не окупает, то он не должен его хотеть. Любой бизнес - это поиск консенсуса между возможностями и потребностями.


Да, какие-то производства запускаются. Но до обидного мало.

Когда в 2010-х активно началась локализация производства иностранных авто в РФ, большинство производств перепроектировались из автоматизированных в ручные. Вот буквально: брали за образец автоматическую линию под определенную деталь, выкидывали оттуда всех роботов, всю лишнюю автоматику, специализированный инструмент и переделывали оснастку под работу человеком. Постепенно в новых проектах появлялось все больше и больше автоматизации, к концу 2010-х уже были проекты с полноценными роботизированными ячейками на 15-20 роботов. А потом - все.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно пост был о поло-возростной популяции Россиян.

Ответ на пост «А куда они делись?»

Нас ждёт новое дно, через 5-7 лет.

Скоро в ВУЗ-ах запретят отчислять🤭, а брать на бюджет будут любого кто не клинический дебил🤣

Придумал это не я, а заведующий кафедры технического ВУЗ-а в 2011 году, когда я уходил из аспирантуры.


Система работает, как её самое слабое звено.

Не редко встречал когда умный наладчик имел систему завышая на порядок трудоёмкость.

Часто дешёвый специалист причинит больше вреда и управленцев это тоже касается.

Часто сталкиваюсь со мнением, что функционал руководителя среднего звена - пересылать/распределять задачи. Мне кажется это функционал секретаря референта - без иронии важного специалиста.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, но не понял, почему наладчик завышает трудоемкость, если ее (эту самую трудоемкость) должен считать технолог по техпроцессу?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На подавляющем числе заводов, с которыми сталкивался трудоёмкость «вписывают со станка».

Если наладчик не плохой, а ему занижают з/п он либо уйдёт, либо будет обманывать.

Про красть даже не говорю. Есть много тематических сайтов типа директлот, авито, …


Просчёт на любом этапе от проектирования до сбыта, может обнулить результат всего коллектива.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если трудоёмкость вписывают со станка, не проверяя при этом режимы резания, не проводя хренометраж - то сами себе злобные Буратины. А наладчик тут в получается в позиции Чапая из известного анекдота, когда ему масть поперла.

Однако не могу не задаться вопросом, а как же тогда планировать производство? Как посчитать годовой выпуск продукции, загрузку оборудования, потребное количество оборудования под новые детали, если трудоёмкость их изготовления я получу только после запуска их в производство? Мне кажется телега и паровоз здесь поменяны местами.

3
Автор поста оценил этот комментарий

"точно знаю". Вы ничего не знаете о производстве, не лезьте туда, выводы абсолютно не верные.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы я занимаюсь по своему одному из направлений производительностью труда и моя работа приносит результаты а вы просто болтаете в интернете завтра же забыв о том что говорили! Это ваше право так думать поэтому спорить не буду с человеком без доводов

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, вот довод: производство штампованных деталей, давайте, по-вашему принципу, без увеличения станочного парка и шпамповщиков увеличьте производительность, вперед!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Зарабатывают на старых универсалах...ещё как.Интервью нового владельца Объединенной Судостроительной Компании почитайте.Один из лидеров судостроения,а станки с лохматых годов прошлого века.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да ни один нормальный руководитель не будет закупать кучу станков! Любому предприятию абсолютно все равно сколько продает завод станков, ему надо такой станок где образованный работник будет делать наибольшее количество отличающихся друг от друга деталей!

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да суть в том что множество предприятий ещё работают на старом наследии Союза.

Оборонка,атомщики итд итп не вкладываются в новое оборудование.

Есть исключения,но это подтверждает правило.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю конечно в каком регионе вы находитесь но у нас на юге России предприятия которые не вкладываются в производство давно закрылись не выдержав конкуренции! Остальные предприятия или новые или старые везде где я был работаю на станках 2010-20 х годов и активно стараются вложиться в покупку более современных! Думаю если взять другие области страны то там конечно большее все печальнее сами думаю знаете про какие говорю 

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

СПб.Практически все крупные заводы живут на наследии Союза.О модернизации думают средние и мелкие.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Красный Октябрь, Армалит,  Климов? Везде много новых.

Автор поста оценил этот комментарий

А время на переналадку? Кучу преспособ? Вы не совсем правы, вот нужны мне маленькие детали 20 мм и 500 мм. Делать на фрезере с ходом по х 1,5 метра мелкие детали глупо. Скорости не те. Не говоря уже про токарки с максимальным диаметром 300-400 мм. Там оборотов тех нет.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты на будешь на одной производственной линии делать такие разные по размеру детали! Для этого такой деталей будет заниматься другая производственная линия

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С чего ты взял? Многие малые и средние предприятия вынуждены идти на компромис.. Брать токарку с патроном 12', но с ограничением по оборотам..А по поводу разных линий, успокойся, часто бываешь на разных заводах? Я вот пусконаладкой станков занимаюсь. Станок с ходом 1370, деталь 4 см, через некоторое время скинули 4ю ось, поставили приспособу 700мм с гидрозажимом. Сам же писал, один на всё. Hermle 5ти осевой, с токарной 5й осью. Универльно же.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Несете херню. Сейчас на военных заводах которые желают самолёты станочный парк 100-200 станков часть из них устарели так как были сделаны как раз в 70-х но для прототипов годятся.


В это де время китайский один завод с которого мы под прототипы заказываем те-же детали и даже больше насчитывает от 10000 станков.


Чтобы вы понимали средний заводик в рф есди имеет 2-3 пятикоординатника это прям ооочень круто. В это же время в Китае это уровень мелкого предприятия.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Несете херню как раз вы! И по поводу Китая и по поводу нас! Советую обратиться на какой ни будь маломальский завод или предприятие чтобы убедиться в этом своими глазами а не фантазировать! Напишите в каком городе вы находитесь и я Вам пришлю адреса и телефоны предприятий в ближайшей доступности для Вас которые Вас удивят

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Я работал в Москве преимущественно в авиации. Руководителем мелкой группы в Иркуте например. И был на заводе Восход, Румянцево и тд.


Потом ушёл в компанию частную и мы заказывали все из Китая. 3 недели от обращения ло готовой детали. А сколковское предприятие которое чисто станет имеет только стоимость считали 3-4 недели.


Например был в компании Пневмакс преимущественно торгует импортом но делает всякие насосные станции и тд. Это крупнейшая компания по продаже гидравлики. У них стоит один 5 координатник.


Заводы типо Румянцева или Восхода имеют не более 3 как правило.


И я добавлю это станки под серийку. То есть мне делали прототипы мои на советских станках.


Ну для честности добавлю там где я живу промышленность развита как в мск но со стануаси тут тоже худо. Но я и не считаю что рф должна равняться на страны запада.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нечего не понятно, но очень интересно)))

Автор поста оценил этот комментарий

И да и нет. Вот у нас есть землеком и бульдозер. Вам надо выкопать лунку. По вашей логике нам нужен бульдозер за хулиард рублей.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Коммунисты его построили, а капиталисты развалили.

Не передергивайте.

Откуда вы этот бред выкопали?

раскрыть ветку (10)
30
Автор поста оценил этот комментарий
Коммунисты смогли что-то построить и сами же это развалили, и кстати эти первые капиталисты красное знамя в засос целовали не забывай об этом, мой мраксисткий дружочек)
раскрыть ветку (9)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Да забей. Сейчас всё медным тазом накроется, а большинство будет орать как же хорошо жилось при Путине.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут согласен. Ибо под крики "куда хуже то?!" Становится смешно. Видимо не представляют что хуже может быть

9
Автор поста оценил этот комментарий

Причём, скорее всего, построили как раз капиталисты, на деньги рабочих, а разворовали как раз коммунисты.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

О боже...

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Что боже? Кто все автозаводы в СССР построил? Станкостроительный так же построить не могли?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Капиталисты всегда строят на деньги рабочих, тут ничего нового.

Второе, где вы нашли капиталистов в ссср, загадка.

Третье, я не слышал чтоб капиталисты представляли собой какую то представительную массу на строительстве Магнитки, Днепрогэс, Зил и прочего. Зил конечно был заложен при царе, но своего величия достиг совсем не при царе и не под его управлением.

Третье, многие заводы и в самом деле привозили так сказать в разобранном виде. Тут вам следует окунуться в историческую действительность.

От царя нихрена не осталось, разруха первой мировой, гражданской войны и прочего. Страну надо поднимать, но пока воспитают кадры, нас сомнут. Пришлось закупать за рубежом.

Затем уже подъехали и собственные кадры, тут то и поднялась страна с 7 места в Европе на 2 место в мире.

А капиталистами даже и не пахло.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как где?? Приехали из США индустриализацию осуществлять, например. И не только из США. Магнитка, Днепрогэс и Зил построены капиталистами и ими же спроектированы. Вплоть до того, что приезжали рабочие на поселение вплоть до 37 года и жили в домиках коттеджного типа. Все агрегаты закуплены у капиталистов. В Зил специально целиком сборочную линию у США закупили. И это самое, какая историческая действительность заставила покупать у Фиата завод, например? КАМАЗ вон вообще всем миром собирали: и США и ФРГ и Франция. В 60-70 годы тоже разруха продолжалась? Своё-то проектирование было хоть где-то в чём-то или всё это аналогом Китая было?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Разумеется были и технологии и рабочие из других стран, но не стоит натягивать сову на глобус.

Какие то схемы сборки, те кто учат пользоваться иностранным оборудованием конечно были.

Вы же не будете утверждать что Россия строит энергосистему половине мира? Китаю там, Индии, Финляндии, Венгрии и прочим.

Завод это не только станки и схемы.

Руководство строительством было тут. Рабочие были местные. И что не менее важно, вся периферия была местная. Крупный завод это сотня ассоциированных предприятий.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне себе можно носить партбилет в правом кармане, а слева в сердце быть капиталистом.

Называется предательство, ничего нового.

Не забывайте, что бывают лживые люди. Когда надо целуют в засос красное знамя, а когда надо поют аллилуйя капитализму. И с радостью расширят свою свободу за счёт вашей.

Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, тут о величии современной России сейчас говорим)))

1
Автор поста оценил этот комментарий

пшел нх.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку