"Любителей коммунизма надо собрать в одной деревне…"
Общая черта нелюбителей коммунизма — фантазирование.
Как раз нет. Совсем не общая. Некоторые иногда дают волю воображению, но большинство — реалисты. Вы не найдёте фантазий на тему "собрать любителей капитализма в …"
Я сколько помню срачей с навальнистами лет 5 назад так распределение было довольно забавным.
Кровавые империалисты называли оппонентов - идиотами.
А добрые либералы - оппонентов грозились на листики записать, всех запомнить и в лагеря согнать, как только выиграют выборы.
Возможно в сказанном доля правды - таки есть.
А добрые либералы - оппонентов грозились на листики записать, всех запомнить и в лагеря согнать
Так они потом с этими листками поперлись к буржуям чтоб санкции ввести пофамильно
Кстати да.
Только это "пофамильно" - это включая разный там бизнес, дающих доход государству в целом.
Значит сделали они это не только пофамильно, но и против всей страны.
Враги народа, если подумать. В лучшем примере значения этой фразы.
А зачем? Проще грохнуть сразу, еще валандаться с ними, перевоспитать еще никого никогда не удавалось
Я реалист, и я не видел и не знаю реально работающего коммунизма в нашей реальности. "Вы не найдёте фантазий на тему "собрать любителей капитализма в …"" ну ну, интернет полон подобного
В любом звании обед по расписанию.
Все работают на благо одной цели.
Есть иерархия, но в наряды ходят все.
Требования к внешнему виду у всех одинаковые.
Все трудятся во имя хуй знает чего. Никто никаких прав особо не имеет.
Бро, мы живём при капитализме, любая инициатива с IT городами, коттеджными поселками и тд - это и есть эти реализованные фантазии. А вот с коммунизмом посложнее будет
И на столбы фанарные.... Находил таких... Ну и так же что капиталистам ничего толкового не построить... Блин один фантазировал о обществе без наследства. Очень его угнитало, что кто-то своим детям что-то очтавляет, а он ничего не получил. По его мнению все должно быть конфисковано в пользу государства. Я ему возражал, что так у многих не будет смысла работать до пенсии, да и есть и в его плане лазейки( если я люблю своих детей, и имею финансы лишние от своего потребления, я просто буду их содержать до смерти своей, а они будут копить на счетах деньги, потом так же своих детей продвигать и вот опять социальное не равенство)
Чувак, эти люди буквально верят в существование некоторой системы, которой никогда не существовало в мире. Они буквально создали религию, есть библия, они её обсуждают, есть свои апостолы в виде Маркса и Ленина), есть свой рай, который когда то наступит)
Не читал но осуждаю?
Классика жанра.
Это как надо жить, чтобы при таком количестве доступной информации до сих пор не проверить о чем там на самом деле речь.
Это блять экономика. Просто экономика без частных бенефициаров.
В чем тут утопия?
В нормальных семьях как-то люди могут жить по принципу от каждого по способностям, каждому по потребностям.
Могут.
Утопия ли это?
Нет.
Даже когда в семье всё делается безвозмездно, это не отменяет того, что что-то может пойти не так.
Но при этом распределение «ресурсов» будет как минимум справедливым.
Это философия, как надо читать Маркса, чтобы увидеть там экономику) видимо невнимательно.
Коммунизм, кстати, это не просто плановая экономика, которая закончилась на исследованиях Леонтьева. Это именно определённая система мировоззрения людей
А насчет семьи, как вы думаете, чем отличается 2-4 человека от населения страны?) И вопрос вдогонку, почему экономика делится на микроэкономику и макроэкономику.
Справедливость вообще понятие субъективное, потому что благо для большинства вызывает много моральных вопросов.
Не хочу расстраивать, но капитализм вообще изначально базировался на религиозных убеждениях.
И это как-то помешало заниматься экономикой? Нет.
И где я говорил про Маркса и его капитал?
Речь шла про коммунизм. И "о сюрприз" про плановую экономику.
Или вы привыкли спорить с людьми не слушая их?
А насчет семьи, как вы думаете, чем отличается 2-4 человека от населения страны?) И вопрос вдогонку, почему экономика делится на микроэкономику и макроэкономику.
Причем тут микроэкономика и макроэкономика, когда я говорил про сам подход к распределению ресурсов?
Или вы не понимаете в чем заключался пример? Мне прям надо разжевать и объяснить? Серьёзно? Может быть всё-таки глянете на то как распределялись ресурсы в СССР хотя-бы? Это конечно не идеальный пример, но он намного справедливее, чем то, что мы имеем при капитализме.
Справедливость вообще понятие субъективное, потому что благо для большинства вызывает много моральных вопросов.
Нет. Всё довольно просто. Справедливость должна быть на стороне большинства, а не меньшинства.
А то вы ещё будете тут философствовать о том, что законы по которым судят преступников - вызывают много моральных вопросов.
Речь же не об этом. Экономическая справедливость выражается во вполне объективных индикаторах.
Например то, что какой-то человек может зарабатывать $500 000 в день (именно как заработная плата) - это объективно неадекватное распределение ресурсов.
Каким-бы не был человек профессионал - он не может иметь настолько высокий КПД, который следовало бы так вознаграждать.
Собственно даже в СССР (особенно в позднем ) было так, что кто-то получал намного больше чем другие. Но если сравнивать с тем, что мы имеем сейчас - это просто небо и земля.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономическое_неравенство_в_России
Экономическое неравенство - это следствие капитализма, а также основная причина конфликтов.
Проще говоря, не бывает богатых без бедных.
Сама концепция такого мироустройства устарела.
И если раньше можно было говорить об утопии, мол это всё слишком сложно, то сейчас в век цифровых технологий это ПЗДЦ как легко.
Особенно учитывая, что даже в СССР как-то но справлялись до поры до времени с этим вручную.
Не хочу расстраивать, но капитализм базируется на глобальной торговле.
Я написал про плановую экономику, здорово, говорить про то, что вас не слушают и делать также, да?) Плановая экономика закончилась на исследованиях Леонтьева, ничего другого серьезного не было
Дальше вы вообще делаете вид, что не понимаете о чем речь. Вы написали про семью, я вам обьяснил разницу между государством и семьей. Именно поэтому есть микро экономика (действия одного агента) и макроэкономика (совокупная деятельность агентов). У них, внезапно, по разному строятся модели.
Просто это все для людей, которые не думают над этим. А на практике, допустим, для большинства выгодно разобрать вас и вашу семью на органы, вы на это пойдёте?
С про сумму, с чего бы какая то сумма неадекватная. С чего вы вообще решили, что имеете право решать, что адекватно, а что нет) Дальше голословное утверждение)
Мало знаете про капитализм и ещё меньше про коммунизм, а пустословите так будто разбираетесь во всём.
Что сказать, хотите так жить и дальше - флаг вам в руки и барабан на шею.
На будущее, если решите что-то отвечать - аргументы надо чем-то подкреплять, а не просто сотрясать воздух.
Типичный аргумент человека, который не обдумал тему, знает что-то по верхам и не согласен) Прямо бинго: обвинить человека в незнании, потом слиться со словами "делайте что хотите", потом указать, что делать.
Вы незнакомы с экономикой, не знакомы с исследованиями по плановой экономике, не обдумали морально-этические вопросы в принятии решений,не обдумали базовые термины, на которые опираетесь, дальше делаете выводы, которые далеко не очевидны и занимаетесь обычным популизмом из разряда: такого неравенства быть не должно, вот же такого не было. Зато считаете, что имеете какое то право указывать людям как жить, указывать мне что делать. Не стоит настолько свое эго выпячивать)
Такие темы требуют серьезного подхода, это не видосик на ютубе посмотреть и перепостить) Можете гореть, но пока вы не сказали ничего по делу, мне приходится обсуждать с вами базисы)
Горите пока тут только вы, ибо аргументов с вашей стороны нет никаких кроме «я эксперт, а ты нет».
По делу я скинул график экономического неравенства в подтверждение своих слов.
А с вашей стороны только сотрясение воздуха, философские размышления и демагогия)
И пока вы страдаете ерундой, мне не о чем с вами говорить.
Поэтому отправлю вас в игнор. Авось через год или два у вас пропадёт желание заниматься демагогией и вы будете аргументировать свою позицию как взрослый человек.
коммунизм являтся сказкой в глазах его хейтеров. Они напридумывали себе какую то хуйню про мир без войн, про то где все равны и тд. Попытки скинуть там цитаты классиков что нет, коммунизм/социализм не про это, похуй.
Короче критикуют чучело думая что это утопия и сидят довольные.
Да, даже к сожалению, что базы не знают, которая и в капитализме жить поможет.
Так как тут собирать команды, в которых хотя бы временно помогать друг другу не только за деньги, сильно выгоднее.
Но из-за незнания базы, даже не представляют как можно кого то не обманывать и не жить ради себя, с долгосрочной выгодой.
Абсолютно точно сказано.
При этом фантазии про свободный рынок и честную конкуренцию, которые развенчали ещё в конце 19 века фантазией не считают.
Если ради полёта в космос пришлось бы толпами людей убивать, космос так и остался бы в фантазиях. Когда то, возможно, время придёт. Но оно ещё не пришло и пока не намечается.
Пока не слышал идей про переход обратно к лошадям. Хотя на заре автомобилестроения люди точно также утверждали: да кому эти железки нужны, они никогда не заменят лошадь.
Но да, к сожалению, пока общество не готово. Коммунизму нужна своя Берта Бенц
Ну людей не заставляли пересаживаться на машины насильно, несогласных коневодов не объявляли врагами прогресса и не заставили казахов отказаться от своей идентичности) так что пример не совсем корректен. Но вообще согласен частично. Пока ещё совершенно точно и определённо рано.
Или не к этому, вот в чем весь цимес)
Почему то все думают, что коммунизм какая то правильная и высшая стадия. Однако, на практике, может оказать, что это вообще система, которую даже не придумали)
Если вы про то, что если сменить правительство на меня (автора текста) то всё само станет хорошо.
То согласен.
А в другом, ничего не мешает взять плюсы из других стран, которые существуют по факту, а не утопия.
Ага, ведь это не любители ккомунизма, придумали себе, что человек в формациии коммунизма бкдет новый- перерожденый, откинувший миллионы лет эволюции что диктовали иные правила поведения, чем при коммунизме( ну там работа не по необходимости, а из тяги что-то делать. Т.е. растрата энергии(
откинувший миллионы лет эволюции
Где в эволюции прописаны законы рыночка? Капитализм это если б белки наняли дятлов собирать им орехи и торговали ими между собой за листочки березы.
Эволюция как бы создала на пике своем социальных существ типа волков или людей. Очень удачно вышло.
И тут у людей возник некий период торгашества, который записывается в эволюцию. Чё за хуйня?
Да и не удивительно. Капиталодрочеры только и делают что тянут весь вид назад, высматривая в человеке не члена большого космического корабля, а тупо примата-древолаза. Реакционность она такая.
Ну да, ведь освоить полный цикл индустрии от производства болтов и гвоздей до самолетов и ядерных реакторов - это такая деградация. А вот просрать всё это в 90-ые, что даже гвозди теперь импортные, и посадить молодежь на наркоту - вот это прям скачок эволюции.
Тут как. Цикл производства всего и вся был освоин и в множестве капиталистических стран в тот период и даже фашизм имел какие-то успехи в промышлености. А та же диградация средств производства, даже с учетом помощи Китая, вполне у Северной Кореи произошла( ну а у китая при пересмотре взглядов на более капиталистические наоборот поперло производство). Да и ссср первые пятилетки прошел га введении в строй заводов царских и выхода из разрухи, что была в первые послереволюционные годы.( По 92 гляньте кто дегежную реформу затеил, экономист какой школы и миничтр экономики какой страны. Ну и гляньте на что деньги сбера пошли в 80-90)
Так что тут бы я поспорил, как строй отображать прогрессивным, насколько не стоит поправку на внешние обстоятельства делать и людей у влласти
Цикл производства всего и вся был освоин и в множестве капиталистических стран
Да, освоен, а потом успешно зааутсорсен в страны третьего мира, эксплуатируя дешевый труд и извлекая прибавочную стоимость - это я никак не могу назвать прогрессивным строем со справедливым распределением благ. Да и с деиндустриализацией совсем не всё гладко, Германия вот особо показательна, закрывающая у себя заводы Мерседеса. Американский Боинг можно как второй пример привести, так зааутсорсили даже проектирование, что до сих пор не могут построить замену 737.
даже фашизм имел какие-то успехи в промышлености
В смысле «какие-то»? Посмотрите компании-спонсоры Третьего Рейха, до сих пор живее всех живых.
По 92 гляньте кто дегежную реформу затеил, экономист какой школы и миничтр экономики какой страны.
А какой школы? Уж не хотите ли вы сказать, что реформы 80х-90х были коммунистическими? То, что человек называет себя коммунистом, ещё не делает его этим коммунистом. По такой логике и Гитлер называл себя социалистом.
Коммунисты построили такую охуенную систему, что сами её и просрали. Может она не была такой ахуенной всё таки?
Эволюция как бы не создала. Она не создаёт, она и есть сам процесс. Период торгашества тоже часть этого процесса. Да и холивар между дрочерами всякими тоже. А сказать, что капиталодрочеры тянут вид назад, это конечно сильно. Пока что статистика говорит о другом и не в пользу коммунистодрочеров.
Дело не в торгашестве, стремление стать богатым - это частный случай внутривидовой конкуренции, чтобы в конечном итоге показать себя наиболее приспособленным для продолжения вида партнёром.
Как и библия с 2 пришествием... И много других учений, у которых по итогам разные прогнозы будущего человечества.
Ты счас решил по статье 148 УК РФ высказаться?
Библия такто руководящий моральный документ на протяжении веков. Несмотря что это как ты сказал - фантазии.
Жаловаться будете? Так я не про ветхий и новый завет. Не о Священной Библии. А о Библии -книги по гречески, а вот еретики в РАН могут богохульно и такое написать:
БИ́БЛИЯ, -и, ж. Книга, содержащая мифы и догматы еврейской и христианской религий.Греч. βιβλία, мн. от βιβλίον — книга.
Источник (печатная версия): Словарь русского языка: В 4-х т. / РАН, Ин-т лингвистич. исследований; Под ред. А. П. Евгеньевой. — 4-е изд., стер. — М.: Рус. яз.; Полиграфресурсы, 1999; (электронная версия)
Ну и еще Кант нигоднтк про каую-то внутренюю мораль говорил, по которой и у тех же безбожных племен убийство соплеменника, а порой и любого человека это грех. Но кто такой Кант, перед лицом Бога и Иссуса Христа, сына его/ Аллаха/Яхве/Будды... Так аморальный тип какой-то...
про полёты в Космос тоже были раньше фантазии😊
так...а Кто первый полетел в Космос?из какого Государства?
Гражданин СССР.Коммунист Гагарин Юрий Алексеевич.
Впервые в Истории Человечества!
Знаете, что смешно. Это пишут из поста в пост. А что дальше, ну долетел, ну достижение, и? Вы другие достижения знаете? Хотя бы почитайте о них, они есть.
Только опять же, дальше то что? Ну вот есть разные достижения у разных систем. Что это дает? Это какой то критерий почему одна система лучше другой?
отвечу так же:
...после разрушительнейшей ВОВ -уже через 8 (ВОСЕМЬ) лет СССР был полностью восстановлен!,А уже через 16 лет-Первый Человек в Космосе-Советский!
что сейчас?...30 лет вашего *капитализма*...где развитие?
Вот только в бараках семьи жили до развала... Вы бы хоть пропаганду фильтровали чтоли.
Ну полетел и полетел. А сейчас за 8 лет сделали систему, которая позволяет работать с кучей министерств одновременно - госуслуги. А еще мгновенные переводы есть.
А после 90ых восстановились за те же 8 лет. Дальше то что? Вот что из этого всего следует кроме очевидного - восстановление после кризиса всегда быстрое?)
а это плохо разве? попробуйте построить математическую модель коммунизма там где нет никаких ресурсов, которые можно отнять силой и поделить.
так пока хватало халявных ресурсов строили, да, как только ресурсы закончились все развалилось к чертям. И это еще даже не коммунизм был.
и каким образом ресурсы КОНЧИЛИСЬ?с развалом?это тупые антикоммунистические фантазии у тебя кончились...
аж до сих пор идёт продажа полезных ископаемых -лес,алмазы,золото,газ,нефть,уголь и т.д.?охеренная сырьевая ,фак её ,экономика.
Добро пожаловать в реальный мир. Примерно с 60ых годов СССР не мог пождерживать уровень потребления при росте населения без ресурсов извне.
Это отлично описывается статьями Леонтьева, чисто математическими.
технологии например. Пока весь мир развивался и обменивался опытом СССР был в изоляции. А самый главный ресурс, который был истощен - человеческое терпение. Люди не просто так создали либерализм, против которого сегодня идет мощнейшая пропаганда. Народ снова хотят превратить баранов и загнать в стойло.
женщинам равные права дали как раз в Европе (если что социализм придумал не Ленин), а в космос полетели благодаря Циолковскому. Примерно в годах 60-70 как раз начал потухать весь коммунистический энтузиазм, а если бы не железный занавес, то из технологий в СССР остались бы самовар и сапог.
СССР был в изоляции.
-верно,капиталисты пытались задушить молодую Советскую Республику начиная с её основания
-а про нападение на СССР в 41м не слышал?весь Запад принимал участие
Народ снова хотят превратить баранов и загнать в стойло.
что за 30 лет сейчас успешно сделано...твой любимый капитализм😃
процветал сначала на бесплатных рабах
Казалось бы причем тут Средневековая Европа и практически до современности США. Ах да до сих пор Европа грабит Африку.
Европа кормит Африку. Благополучие Европы и США построено на упорном труде десятков поколений самих европейцев и американцев. Лапшу с ушей снимите, выключите Соловьева и попробуте нормально историю поизучать сначала, прежде чем такой бред транслировать.
Благополучие Европы и США построено на упорном труде десятков поколений самих европейцев и американцев
а ещё на захвате колоний ,рабском труде и т.д
откуда в пиндостане негры-то?
а откуда у европейских стран колонии в Африке? Индии?,Азии?не оттуда ли тянули ресурсы ?не там ли грабили население?
Скандинавских это каких? Норвегия плотно сидит на нефтянке Северного моря, Швеция на угле и металле, Финка, не так давно сама самостоятельно стала, Исландия кусок камня в море с полтора землекопа населением, там хоть Ваканду устраивай
Как там "не спрашивайте откуда в швейцарских банках золото с орлами", ага
Норвегия плотно сидит на нефтянке Северного морятак же, как и мы.
Швеция на угле и металлетак же, как и мы.
Финка, не так давно сама самостоятельно сталазато сколько всего успела за это время. А мы что успели?
Исландия кусок камня в море с полтора землекопа населением, там хоть Ваканду устраивайи какой при этом уровень жизни? А нам все климат мешает.
Кстати, как вы совершенно случайно упустили Данию?) Неудобненькая страна для вашего списка, совсем оправдаться нечем, да?))
Как там "не спрашивайте откуда в швейцарских банках золото с орлами", агавы ведь в курсе, что Швейцария - это не Скандинавия, да?)
так же, как и мы.
Только количество норгов в полмосквы влезет. Делить то не на многих нужно. И нефть брент, а не сернистый уралс.
У всех этих стран население очень маленькое, посему управлять можно как большим колхозом.
Данию? ХЗ упустил неумышленно. Они тож к североморской нефти отношение имеют.
Это было сказано что все типа не при делах, но все на "этом " погрели руки.
🤝так оппоненты наверное и не догадываются,как англичане хозяйничали в Индии...а испанцы и португальцы в Южной америке,и т.д.
прямо как с кальки сняли с живыми примерами ,только про капитализм: Англия;Франция;США-все как одна имели колониальную политику с отъёмом ресурсов силой по всему Миру-Африка,Азия,Латинская Америка...
в скольки войнах и конфликтах участвовала твоя Пиндосия только в 20м веке?не забыл как высаживались войска США на Дальнем Востоке и Интервентов со всех направлений,что бы задушить молодую Советскую Россию?
то что наворовали или отобрали силой рано или поздно заканчивается...что там американцы делают на Ближнем Востоке?
примеры -нынешние войны (Ирак и т.д.) -как раз из-за ресурсов(нефти)
Классно вы любите загонять коммунистические общества в угол по типу С Кореи и стоять глумиться че ж это у них не вытанцовывается. А что капитализм при отсутствии ресурсов что-то смог?
ну придумай модель взаимодействий при котором комунизм и свободный рынок смогут сосуществовать, тогда и никто не будет коммуняк ограждать как чумных. Просто таких моделей нет в математике. При капитализме каждый добывает ресурс сам и выходит на рынок.
и где этот капитализм добывает *ресурс* сам???
на чужих континентах?в чужих странах?путём РАЗГРАБЛЕНИЯ и ЭКСПЛУАТАЦИИ ?
у нас нет никаких ресурсов?
до сих пор ,уже 30 лет,разграбить не могут всякие миллерысечиныроттенберги и т.д.
Почему фантазирование?
Это у них план такой - собрать всех несогласных в концлагерь и лишить питания, воды и медикаментов.
Вот, прямо сейчас, Израиль делает именно это.
Прямо из буржуйской Википедии:
Эндрю Якобс (англ. Andrew Jacobs) в газете «Нью-Йорк Таймс» написал, что, вопреки распространённым ошибочным представлениям, «большинство коммун 1990-х годов — не пристанища „свободной любви“ для „детей цветов“, а вполне упорядоченные и финансово состоятельные кооперативы, где установлены прагматические (а не психоделические) правила».
Успешные коммуны в США, например https://www.ic.org/directory/
Ну так и прекрасно же =). Хороший пример. Люди не ругательства в интернете печатают, а строят свой локальный коммунизм =). Я это и предложил одному из комментаторов.
вы своим капитализмом уже доказали античеловечное устройство этой системы
всё наглядно: вОйны,отсутствие морали,антигуманность, и т.д.
спасибо капиталодрочерам
Войны были в Риме, были у средневековых феодалов, были между буржуями за ресурсы. Были войны и у социализма. Причём не только против капиталистов, но бывали и против социалистов. Так что никуда войны не денутся при любой формации и в любой эпохе. А мораль и гуманность. С учётом, что большинство соцстран прибегало к лагерям для политических оппонентов, то о какой морали и гуманизме идёт речь?
Чудная карательная психиатрия для инакомыслящих опять же - высокоморальное, скрепное, гуманное, совковое
А я говорил, что капиталисты лагерей не строят? Не рассказывал. Я сказал - социалисты строят. Лучший пример капиталистов с лагерями - Великобритания. Но как это соотносится с "уберём капитализм - будет мораль и гуманизм"?
А я говорил, что капиталисты лагерей не строят?
так это твоя цель-выпячивать одно,и скрывать другое...
тут уж если стал защищать и обеливать капитализм-то и получай соответственно...имей смелость признавать ...
А я спорил? Капиталисты лагеря строили. Просто не так активно, как социалисты, но строили. Вы написали.
всё наглядно: вОйны,отсутствие морали,антигуманность, и т.д.
спасибо капиталодрочерам
Я и указал, что странно напирать на мораль и антигуманизм, в то время как подавляющее большинство лагерей строили отнюдь не капиталисты. Вы ведь не стали вести спор на тему экономики, а начали спор на тему морали. Когда человек кого-то убил - это плохо. Можно обсуждать и осуждать. Но когда этого убийцу начинают стыдить, приводя в пример серийного маньяка - это вызывает недоумение.
Общая черта нелюбителей коммунизма — фантазирование.
сказал человек, чья концепция (коммунизм) только в мечтах и существует, и ни разу не была воплощена на практике)))
Причём здесь "любовь к несуществующему"? При чём здесь вообще любовь?
Как вообще понять диалог:
— Общая их черта — любовь к несуществующему.
— Например?
— Например коммунизма.
???
У вас что-то случилось с падежами?
Не говоря уже о том, что "любовь к несуществующему" — оксюморон по сути.
Это был твой шанс выкрутиться из идиотизма, которым ты сам себя пометил.
Но тебя, похоже, вполне устраивает вариант оставаться в этой куче как бы "интеллектуального" говна.
Скриншоты комментов
58.6K постов40.7K подписчиков
Правила сообщества
В сообществе можно размещать ЛЮБЫЕ скрины (комментов) с любого сайта!!
ПРИКРЕПИТЬ ССЫЛКУ НА КОМЕНТ ЕСЛИ ОН С Пикабу желательно, но не обязательно!!!
Если скрин не с пикабу, а со стороннего сайта( Твиттер,. Вк, Одноклассники и т.д.) то ссылка не обязательна.
Для сообщества подходит любой скрин, набранный на клавиатуре, даже если это не диалог (под вид Твита) Так же подходит скрин с картинкой и хотя бы одним комментарием под ним, с любого источника.