Я думаю, что максимум последствий - это короткое замыкание. Я не физик, но мне кажется, что лезвие и лето человека друг от друга заизолированы априори.
раскрыть ветку (111)
ты 100% прав.
во-первых: при перерезании провода ток по лезвию конька пойдет от фазы к нулю и вызовет кз, т.о. выбьет пробки за миллисекунды после этого.
во-вторых: если перережешь коньком только фазу - ток пойдет по всем возможным путям, и наибольшее значение его будет на пути наименьшего сопротивления, т.е. влажный пол и при утечке тока за миллисекунды выбьет дифференциальный автомат, а два пластиковых стакана конька(от одной ноги до другой - это контур возможного течения тока через человека) не проводят ток, если только на тебе нет воды сплошной линией от тела до лезвия конька.
в-третьих: при мне на улице на снегу провод удлинителя девка перерезала коньком, ничего не было, просто погас свет
в-четвертых: я инженер блять, я это проходил в юности, мне надо верить!
во-первых: при перерезании провода ток по лезвию конька пойдет от фазы к нулю и вызовет кз, т.о. выбьет пробки за миллисекунды после этого.
во-вторых: если перережешь коньком только фазу - ток пойдет по всем возможным путям, и наибольшее значение его будет на пути наименьшего сопротивления, т.е. влажный пол и при утечке тока за миллисекунды выбьет дифференциальный автомат, а два пластиковых стакана конька(от одной ноги до другой - это контур возможного течения тока через человека) не проводят ток, если только на тебе нет воды сплошной линией от тела до лезвия конька.
в-третьих: при мне на улице на снегу провод удлинителя девка перерезала коньком, ничего не было, просто погас свет
в-четвертых: я инженер блять, я это проходил в юности, мне надо верить!
раскрыть ветку (61)
раскрыть ветку (8)
Если сидеть с такой же рожей на лекциях - тебя никогда не спросят, и будут считать отличником и умницей.Проверено на себе.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
Я бы ему кредит дал, или бы разрешил встречаться со своей дочкой.Видно же, что отличный парень.
Блин, яб тоже хотел в ВР попасть.
п.с. Там, где написано А (II) - группа здоровья?
А Rh+ - группа крови?
п.с. Там, где написано А (II) - группа здоровья?
А Rh+ - группа крови?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
А ты Снежного человека видел? Он вполне может быть 4-х метрового роста и с разными длинами рук и ног. Почему нет?)
раскрыть ветку (1)
Я тоже проходил курс защитных аппаратов, но я ещё видел, как оно бывает на практике, поэтому, когда я читаю про "миллисекунды" реакции пробок и "наличие" дифференциальных автоматов, у меня становится лицо, как на картинке ниже. Но конькобежцу скорее всего ничего не будет, это да.
раскрыть ветку (9)
Я в детстве, пока мама спала, взял её шпильку для волос. Это такой кусок крашеной черной проволоки, сложенный посередине, сантиметров 5 длиной. Вставил его в тройник. А тройник в розетку. Мгновенно шпилька стала красной, затем посыпались искры. От греха подальше, я решил, что надо спасать шпильку из тройника, а то мамка заругает. На тот момент я не проходил курс защитных аппаратов, но физика сработала на меня, со шпилькой в руках меня откинуло от стены. Хули там тому конькобежцу?
раскрыть ветку (8)
Где ж вы раньше были? Пару месяцев назад я на пикабу срался с типами, которые утверждали, что в почти таком же случае держащему проводник ничего не будет)
Отвечаю на вопрос - это принципиально разные случаи. Если бы ваша шпилька была отделена от вас слоем диэлектрика толщиной с подошву, вам бы тоже ничего не было.
Отвечаю на вопрос - это принципиально разные случаи. Если бы ваша шпилька была отделена от вас слоем диэлектрика толщиной с подошву, вам бы тоже ничего не было.
раскрыть ветку (7)
Я 2 спицы в 6 лет пихнул в розетку, искры и дым были точно.Розетка почернела, я сначала ни чего и не понял так как на спицах были небольшие(примерно полмиллиметра) пластмассовые набаладашники, а понял я все когда получил ох..нной п..ды.
Это опровергает ваше предположение?!
Это опровергает ваше предположение?!
раскрыть ветку (3)
Это опровергает ваше предположение?!
Какое именно? К слову, не понял из рассказа, чем соединялись спицы и в каком месте были руки. Схемку?)
Какое именно? К слову, не понял из рассказа, чем соединялись спицы и в каком месте были руки. Схемку?)
раскрыть ветку (2)
Про толщину диэлектрика. А спицы были вставлены так же, как любой электроприбор вставляется в розетку.
раскрыть ветку (1)
Блин, мне описание сцены клещами выдавливать? Чем был обеспечен контакт между спицами? В каком месте были руки? Был, блин, удар или нет?
Ты меня не понял. Мне и так ничего не было. Ну ебнуло и ебнуло. Отлетел чуток. Шпильку обратно положил, мамка ничего не заметила. Че там вообще с конкобежцем то может быть?
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
Насчет миллисекунд. Работаю монтажником видеонаблюдения. Работать пришел к нам как то новенький, мы на объекте с местным электриком ковыряемся, пытаясь найти 220, в одной комнате, а новичок, в другой комнате копошится. Вдруг, раздался треск, кругом свет потух. Подходим к новенькому, тот испуганно держит 2 кабеля и кусачки. Оказывается, тот хотел распаралелиться с этого кабеля. На вопрос:"А ты не думал, что коротнет?", ответил:"Я ДУМАЛ ЕСЛИ БЫСТРО ПЕРЕКУСИТЬ, ТО НЕ КОРОТНЕТ". Мы с электриком еще долго смеялись над этой фразой))))
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
на самом деле это правило не выдумано, это реально, чем дольше находится на земле, больше всякой херни остается)
раскрыть ветку (2)
уже кинули ссылку на разрушителей мифов, а я видел, что в среде обитания тоже доказывали что за 5 секунд ничего не произойдет, так что нет никакого правила
Чуть чуть поправлю) конькобежец со стажем, а также техник-электромонтер. Коньки бывают разные! Особенно если это секция могут наблюдаться и советские коньки или усиленные, это беговые и фигурные, а у коньков такого типа заклёпки от конька расклепываются на дубовой кожаной подошве конька. таким образом при влажной стельке контакт с фазой может вполне появиться, соответственно на второй ноге вполне может появиться земля. Но есть еще нюанс полы обычно стелят из 5мм -10 мм резины как на фото.. Так что контур может появиться только из за достаточной влажности. Опять же отключающая способность автоматов в подсобных помещениях советских стадионов крайне малаа. Сам столкнулся с полным бездействием автомата 85 г. . Да и даже при удачном исходе наверняка лезвие будет оплавлено и его придется хорошо точить, а если это проф коньки то списать.
раскрыть ветку (1)
согласен, но если столько условий одновременно выпадет, то удивительно, как он вообще дожил до этого дня, будучи таким неудачником?
@alex9012, недавно мне "посчастливилось" работать на объекте, где электрический щиток( на строй.площадке) выглядел настолько страшно, что не передать словами. в нём я нигде не обнаружил УЗО. так вот, когда произошло к.з. - стреляло как в фильмах - дым, вспышки и пр. всё это происходило до тогго момента, пока не удалось вытащить вилку из розетки.
Короче, к чему всё. я бы хотел узнать - что происходит, когда нет автомата и какие могут быть последствия, кроме того, что я уже перечислил. спасибо!
Короче, к чему всё. я бы хотел узнать - что происходит, когда нет автомата и какие могут быть последствия, кроме того, что я уже перечислил. спасибо!
раскрыть ветку (3)
от фазы по всем возможным проводящим и заземленным объектам, контактирующим с ней, будет идти ток. если стреляет или горит как в фильмах - это, с одной стороны, хорошо, всем видно что произошло кз, а вот если нет видимых проявлений утечки тока в землю, то это очень опасно. вокруг места контакта проводимых объектов с фазой в землю будет течь ток, причем не вертикально от провода в землю, а во все стороны от него, и земля вокруг будет под напряжением: в месте контакта - напряжение сети, а на расстоянии - напряжение снижается пропорционально квадрату расстояния до места контакта. если в момент замыкания человек стоит в этой зоне, то тут его судьба зависит от того, как он стоит и за что держится: если ноги вместе и с заземленным проводом никак не контактирует - ничего ему не будет, а если сделает шаг - напряжение под одной ногой будет отличаться от напряжения под другой, через ноги пойдет ток и т.д.
раскрыть ветку (2)
ну это понятно, но я хотел узнать с точки зрения технической, что будет технике от продолжительного неустранения кз. прошу прощения за назойливость, но раз уж выдалась такая возможность, с вашего позволения, поинтересуюсь ещё. судя по тому, что эти щитки предназначены для конечного использования, т.е. непосредственного подключения приборов и аппаратов, а не для распределения электричества\понижения напряжения, это значит что над ним стоит как минимум ГРЩ. неужели там не должна быть предусмотрена по ТБ какая-то защита в виде УЗО? и влияет ли как-то кз на технику подключенную в этот момент в цепь? или это зависит от внутренних св-в техники\заземления?
спасибо!
спасибо!
раскрыть ветку (1)
про нормативы по щитам не скажу. в зависимости от величины утечки, она может вообще никак не прояляться ни на чем, кроме как бить людей током иногда: такое наблюдается в старых хрущевках без узо, где умники, чтобы обмануть старые счетчики, вместо нуля отопление или водопровод используют.
раскрыть ветку (2)
100мс - это максимальное регламентированное время срабатывания. если норм автомат, то меньше должно быть.
А ты универ заканчивал, чтоб инженером называться?
А ты универ заканчивал, чтоб инженером называться?
раскрыть ветку (1)
"Я, как инженер, могу обоссать лицо любому, кто считает, что человека в коньках ебнет током"
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Извините, конечно, но ваши соображения насчет изоляции скорее следует отнести к эмпирическому знанию, нежели к априорному.
если нет УЗО (желательно на 30мА), то скорей всего автомат и вырубит, а скорая заберет труп,а обгоревшие коньки не примут назад в прокате (т.е. мало того, погиб-так еще и деньги за залог коньков не вернут), ибо остановка сердца происходит при 100милиамперах утечки
раскрыть ветку (7)
Омг, как будто там 1кВ. Да и по вашему коньки цельнометаллические? Подошву если бы и пробило, то ток до сердца уж точно бы не дошeл.
ещё комментарии
Ватты не убивают, сила тока убивает.
а про ток,который не дошел до сердца - ну это вообще привет МинОбру, граждане. Ток - не автобус, он в пробках не стоит, а скорость распространения тока (электрического поля)-найдите сами - будете удивлены
а про ток,который не дошел до сердца - ну это вообще привет МинОбру, граждане. Ток - не автобус, он в пробках не стоит, а скорость распространения тока (электрического поля)-найдите сами - будете удивлены
раскрыть ветку (5)
Уважаемый, 1кВ это 1 киловольт, если вы даже не различаете где ватт, а где вольт что вы пытаесь доказать? Погуглите пути прохождения тока через человеческий организм (в данном случае нога-нога), какие факторы влияют на прохождения тока, да и вообще те условия, которые приводят к фибрилляции сердца и последующей его остановке, ну а потом что-то доказывайте.
ещё комментарии
ещё комментарии
"Ватты не убивают, сила тока убивает."
1) Это вольты
2) Сила тока, (сюрприз!) зависит от напряжения и сопротивления (закон Ома, про который в школе рассказывают, но никто не слушает). Касательно человека - у кожи достаточно большое сопротивление, но вот защита от пробоя никакая. И внутренности очень хорошо провоят. За телефонные провода (50V) или электроды сварки можно спокойно браться руками, а вот если их в рот сунуть или вогнать в тело...
3) Чем больше напряжение, тем больше вероятность что поизойдет пробой, т.е. материал из плохо проводящего станет хорошим проводником. Если дома розетки без защитной земли, схватись за оголенную батарею и оголенный корпус компа - почуствуешь покалывание. В блоках питания есть кондер, через который утекает ток на корпус (землю), напряжение - 120V, достаточно чтобы ток (микроамперы) пошел по коже в землю.
Ну и ссылки для развития:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Ома
https://ru.wikipedia.org/wiki/Электрический_пробой
1) Это вольты
2) Сила тока, (сюрприз!) зависит от напряжения и сопротивления (закон Ома, про который в школе рассказывают, но никто не слушает). Касательно человека - у кожи достаточно большое сопротивление, но вот защита от пробоя никакая. И внутренности очень хорошо провоят. За телефонные провода (50V) или электроды сварки можно спокойно браться руками, а вот если их в рот сунуть или вогнать в тело...
3) Чем больше напряжение, тем больше вероятность что поизойдет пробой, т.е. материал из плохо проводящего станет хорошим проводником. Если дома розетки без защитной земли, схватись за оголенную батарею и оголенный корпус компа - почуствуешь покалывание. В блоках питания есть кондер, через который утекает ток на корпус (землю), напряжение - 120V, достаточно чтобы ток (микроамперы) пошел по коже в землю.
Ну и ссылки для развития:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Ома
https://ru.wikipedia.org/wiki/Электрический_пробой
раскрыть ветку (1)
Согласно одной байке один бравый морпех помер от того, что проткнул оба больших пальца щупами от мультиметра, желая измерить своё сопротивление.
ещё комментарии
раскрыть ветку (37)
раскрыть ветку (36)
раскрыть ветку (2)
Расклепаны то под стелькой, но вот сами склепки не касаются лезвия, следовательно ток на них не перейдет
ну если уверен, можешь снять ролик, как перерезаешь провод коньком) уверен соберешь кучу плюсов))
раскрыть ветку (32)
раскрыть ветку (31)
да ничего не случится, главное не заземлиться случайно перед этим - стоим на ковре, за батарею не держимся, не ссым.
будет вспышка, брызги стали, ножик поплавится к чертям собачьим, потом автомат вырубит напряжение.
будет вспышка, брызги стали, ножик поплавится к чертям собачьим, потом автомат вырубит напряжение.
раскрыть ветку (25)
Ура! В спортзалах делают диэлектрические полы, на диэлектрическом клее, положенный на диэлектрическую стяжку!И ходят по ним в диэлектрических сапогах, на которые привязали коньки, одетые на диэлектрический носок или резиновую портянку.
А после катания люди сухие,а не мокрые (влажность кожи важный факто при поражении тока)!
Все здорово!
Видео снимешь как ты наступаешь? Докажи теперь,что ты прав! Ебни коньком по кабелю.
А после катания люди сухие,а не мокрые (влажность кожи важный факто при поражении тока)!
Все здорово!
Видео снимешь как ты наступаешь? Докажи теперь,что ты прав! Ебни коньком по кабелю.
раскрыть ветку (1)
да я бы с удовольствием ебнул бы, друг!
неохота только. тупо неохота заморачиваться, искать коньки и т.п., честно! ну... заинтересуй меня как-то, а?
включай логику - чтобы тебя ударило, ток должен пройти через тебя, т.е. войти и выйти.
вот ты коньком наступил на провод и разрубил его нахер.
оба провода моментально замкнутся на лезвие конька, ты увидишь вспышку и маленький взрыв - резко возрастет сила тока, у тебя появится маленькая электродуговая сварка - возникнет дуга.
далее отключится защита, а если нет, то вот что дальше:
провод, не рассчитанный на такой ток тупо расплавится и может произойти пожар, в результате разрушения провода ток прервется, дуга погаснет и в зале наступит тишина.
а что человек? да ничего, пойдет сменять трусы и перетачивать коньки.
неохота только. тупо неохота заморачиваться, искать коньки и т.п., честно! ну... заинтересуй меня как-то, а?
включай логику - чтобы тебя ударило, ток должен пройти через тебя, т.е. войти и выйти.
вот ты коньком наступил на провод и разрубил его нахер.
оба провода моментально замкнутся на лезвие конька, ты увидишь вспышку и маленький взрыв - резко возрастет сила тока, у тебя появится маленькая электродуговая сварка - возникнет дуга.
далее отключится защита, а если нет, то вот что дальше:
провод, не рассчитанный на такой ток тупо расплавится и может произойти пожар, в результате разрушения провода ток прервется, дуга погаснет и в зале наступит тишина.
а что человек? да ничего, пойдет сменять трусы и перетачивать коньки.
к примеру, человек зашел после катания, коньки снаружи мокрые от снега, ноги внутри тоже (вспотел), думаете не ударит? я после каждого катания сушу коньки
раскрыть ветку (22)
нет не ударит.
ток должен не только откуда-то прийти, но и куда-то уйти.
вот он и уйдет из перерубленного фазного провода в перерубленный нулевой провод через участок конька.
да, конек подплавит. человек только отложит кирпичей в крайнем случае.
ток должен не только откуда-то прийти, но и куда-то уйти.
вот он и уйдет из перерубленного фазного провода в перерубленный нулевой провод через участок конька.
да, конек подплавит. человек только отложит кирпичей в крайнем случае.
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (20)
есть мнение, что ток течет по пути наименьшего сопротивления. Т.е. от фазы к нулю через металл конька. А нога человеческого представителя чуть выше.
Но так как это мнение, я бы все равно зассал =)
Но так как это мнение, я бы все равно зассал =)
раскрыть ветку (3)
Очень многие употребляют эту фразу "ток идет по пути наименьшего сопротивления", но, как мне кажется, не все понимают физику процесса. Если в параллель подключено какие-то участки цепи с разными сопротивлениями подключены к одному источнику напряжения, то протекающий по каждому из них ток будет обратно пропорционален сопротивлению этого участка. Т.о. чтобы по одному из путей ток не шел в принципе необходимо бесконечное сопротивление, что эквивалентно разрыву или же изолятору.
раскрыть ветку (1)
лезвие проводит, ботинок не проводит, носки частично проводят, тело нормально проводит, особенно бухое, но это не важно!
ток не пойдет через ваше тело, ведь вы посреди зала не держите в руках заземленный штырь, а без заземления току не интересно
ток не пойдет через ваше тело, ведь вы посреди зала не держите в руках заземленный штырь, а без заземления току не интересно
раскрыть ветку (2)
Вот потому и не ёбнет, металл естественно замкнёт цепь, но как сказал товарищ сверху: току больше некуда идти, кроме второй жилы самого провода. Метал подплавится, не сильно, преимущественно сам провод, его изоляция и поверхность пола.
Коньки обычно пластиковые, пусть даже будут мокрые от снега и льда снаружи и от пота внутри - этого недостаточно, так как ток стремится протекать через наиболее короткие и хорошо проводящие участки цепи, в данном случае через лезвие конька.
Коньки обычно пластиковые, пусть даже будут мокрые от снега и льда снаружи и от пота внутри - этого недостаточно, так как ток стремится протекать через наиболее короткие и хорошо проводящие участки цепи, в данном случае через лезвие конька.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Если вы перерезать ножом будете и вас ударит током - это вызовет резкое сокращение мышц (судороги) и скорей всего нож вы выроните (и тем самым прекратите подвергаться воздействию тока). стоя на коньках и давя на кабель,скорей сбросить коньки не получится и надо будет ожидать пока не упадешь. Возможно, ничего и не случится, а возможно, и помрете. Надо тестировать, глядишь и премию дадут имени Чарльза Дарвина
раскрыть ветку (4)
все не так.
если ты схватишься за провод фазы, а другой рукой/ногой/жопой будешь опираться на заземленную конструкцию (батарею например), то мышцы твоей руки сожмутся и ты физически не сможешь отпустить провод. так и будешь трястись, пока не прилетит твой спаситель и не уебет тебе с вертушки, чтобы ты упал и в падении оборвал провод.
если ты схватишься за провод фазы, а другой рукой/ногой/жопой будешь опираться на заземленную конструкцию (батарею например), то мышцы твоей руки сожмутся и ты физически не сможешь отпустить провод. так и будешь трястись, пока не прилетит твой спаситель и не уебет тебе с вертушки, чтобы ты упал и в падении оборвал провод.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии