Возрождение военной авиационной промышленности
2014 год стал для Военно-воздушных сил России рекордным — лётчики получили в своё распоряжение 108 различных самолётов. В 2015 году темпы поставок должны остаться примерно на том же уровне или немного возрасти. Всего же, с учётом экспорта, было построено не менее 124 военных самолётов. Количество выпущенных вертолётов растёт медленнее, в 2013 и 2014 годах произведено примерно по 300 вертолётов. Что касается гражданского самолётостроения, то здесь результаты заметно скромнее — выпущено 43 машины, из которых заказчикам поставлено 38 самолётов, а остальные будут поставлены в 2015 году.
Много это или мало? Для этого надо подробнее остановиться на каждой категории авиационной продукции.
Военное самолётостроение
В 2014 году ВВС РФ получили 24 многофункциональных истребителя Су-35С, 21 многофункциональный истребитель Су-30СМ, 8 истребителей Су-30М2, 18 фронтовых бомбардировщиков Су-34, 10 палубных истребителей Миг-29К/КУБ, 20 учебно-боевых самолетов Як-130, самолет наблюдения Ту-214ОН, четыре пассажирских самолета Ан-148–100Е, два грузопассажирских самолета Ан-140–100. Все перечисленные самолёты отвечают современным требованиям, многие из них (особенно Су-30) имеют огромный успех за рубежом. Как уже было сказано — общее число произведённых военных самолётов составило не менее 124 штук (число поставленных за границу машин точно определить не удалось, так что количество может быть и больше — до 150). Сравним эту цифру с количеством выпускаемых боевых самолётов в 80-ых годах СССР, когда авиапром был действительно силён. С 1983 по 1990-й каждый год в среднем производилось 175 самолётов, из которых 110 военных. То есть результат, достигнутый в 2014 году, полностью соответствует советским темпам производства, и это при том, что каждая новая модель самолёта (особенно военного) стоит заметно дороже предыдущего и требует больше времени для постройки.
И ещё один интересный момент — сегодня РФ стала занимать первое место в мире по выпуску боевых самолётов, обогнав как Китай (использующий на своих самолётах российские двигатели), так и США (не более 100 самолётов за 2014-й). США подводит идущая не так гладко, как хотелось бы, разработка истребителя 5-го поколения F-35. По предварительной информации, за следующие 5 лет США выпустят 569 самолётов — 113 в год, вместе с экспортными машинами.
Что касается перспектив РФ — то уже через два года в серийное производство пойдут истребители 5-го поколения ПАК ФА. В рамках Государственной программы вооружения на 2011–2020 годы темпы выпуска самолётов должны остаться примерно на таком же уровне, что и в 2014 году. Начата работа над созданием перспективного стратегического бомбардировщика ПАК ДА и военно-транспортного самолёта ПАК ТА.
Ещё одним важнейшим направлением развития ВВС является модернизация имеющегося авиапарка. Уже в 2015 году будет получено 5 модернизированных стратегических бомбардировщиков Ту-160 и 9 Ту-22М3М. Эти самолёты теперь могут нести высокоточные неядерные крылатые и противокорабельные ракеты. К 2020 году в составе ВВС РФ должно быть не менее 700 модернизированных самолётов (при сохранении взятого темпа).
Гражданское самолётостроение
Здесь дела обстоят не так радужно. Основным пассажирским самолётом отечественного производства является ближнемагистральный Sukhoi Superjet 100. Он был выпущен в количестве 34 штук. С натяжкой к гражданской авиации можно отнести также транспортные самолёты, закупленные силовыми ведомствами, — ещё 9 Ан-148, Ан-140, Ил-76 и Ту-214. Итого 43 машины. В 80-х годах в СССР каждый год выпускалось 60–70 гражданских самолётов. Но тогда имелся выпуск широкофюзеляжных самолётов, того же Ил-86/96. Сейчас модельный ряд ограничен только одним единственным SSJ-100, перспективы которого на рынке пока не совсем ясны. В разработке находится МС-21 — среднемагистральный самолёт от ОАК. Имелась информация о возможном развитии совместного с Китаем проекта широкофюзеляжного самолёта. В любом случае до европейцев и американцев нам пока очень далеко — мировой рынок пока практически полностью поделен между двумя гигантами — Airbus и Boeing. В 2013 году первый поставил 626 самолётов, а второй 648. Годовой выпуск самолётов нашего ОАК составляет всего 6,8% от выпуска Airbus.
Вертолёты
Опять вернёмся к позитиву. В 2014 году холдингом «Вертолёты России» было выпущено чуть более 300 машин, из которых более 100 — в рамках Гособоронзаказа. В СССР 80-х годов производство вертолётов составляло примерно 380 штук в год — цифра больше, но не кардинально, особенно учитывая уменьшение самой страны и выпуск более дорогих и современных машин. Кроме того, имеется выпуск некоторого количества винтокрылых машин вне «Вертолётов России» — ещё до 50 вертолётов в год. В мировых продажах на долю «Вертолётов России» приходится 14%. Особенно популярна линейка легендарного Ми-8/17, которую до сих пор закупает даже Пентагон для армии Афганистана. Выпуск штурмовых вертолётов Ка-52, Ми-28 и Ми-35 составляет более 70 штук в год — первое место в мире.
Выводы
1. Мы наблюдаем возрождение военной авиационной промышленности РФ. Мало того, что достигнуты советские темпы производства, так ещё и позади остались даже США.
2. Гражданское авиастроение хоть и стало оживать (ещё несколько лет назад не было выпуска и 20 самолётов в год), но всё равно в мировых масштабах ничтожно. Модельный ряд крайне скуден и не удовлетворяет потребности РФ. Главной перспективой развития является кооперация с КНР, что позволит получить огромный азиатский рынок.
3. В вертолётостроении успехи очень неплохи. При этом стоит отметить, что даже в самые худшие годы выпуск вертолётов редко падал ниже 100 штук в год. Линейка Ми-8/17 всегда была популярна за рубежом.
http://sdelanounas(точка)ru/blogs/59108/
2014 год стал для Военно-воздушных сил России рекордным — лётчики получили в своё распоряжение 108 различных самолётов. В 2015 году темпы поставок должны остаться примерно на том же уровне или немного возрасти. Всего же, с учётом экспорта, было построено не менее 124 военных самолётов. Количество выпущенных вертолётов растёт медленнее, в 2013 и 2014 годах произведено примерно по 300 вертолётов. Что касается гражданского самолётостроения, то здесь результаты заметно скромнее — выпущено 43 машины, из которых заказчикам поставлено 38 самолётов, а остальные будут поставлены в 2015 году.
Много это или мало? Для этого надо подробнее остановиться на каждой категории авиационной продукции.
Военное самолётостроение
В 2014 году ВВС РФ получили 24 многофункциональных истребителя Су-35С, 21 многофункциональный истребитель Су-30СМ, 8 истребителей Су-30М2, 18 фронтовых бомбардировщиков Су-34, 10 палубных истребителей Миг-29К/КУБ, 20 учебно-боевых самолетов Як-130, самолет наблюдения Ту-214ОН, четыре пассажирских самолета Ан-148–100Е, два грузопассажирских самолета Ан-140–100. Все перечисленные самолёты отвечают современным требованиям, многие из них (особенно Су-30) имеют огромный успех за рубежом. Как уже было сказано — общее число произведённых военных самолётов составило не менее 124 штук (число поставленных за границу машин точно определить не удалось, так что количество может быть и больше — до 150). Сравним эту цифру с количеством выпускаемых боевых самолётов в 80-ых годах СССР, когда авиапром был действительно силён. С 1983 по 1990-й каждый год в среднем производилось 175 самолётов, из которых 110 военных. То есть результат, достигнутый в 2014 году, полностью соответствует советским темпам производства, и это при том, что каждая новая модель самолёта (особенно военного) стоит заметно дороже предыдущего и требует больше времени для постройки.
И ещё один интересный момент — сегодня РФ стала занимать первое место в мире по выпуску боевых самолётов, обогнав как Китай (использующий на своих самолётах российские двигатели), так и США (не более 100 самолётов за 2014-й). США подводит идущая не так гладко, как хотелось бы, разработка истребителя 5-го поколения F-35. По предварительной информации, за следующие 5 лет США выпустят 569 самолётов — 113 в год, вместе с экспортными машинами.
Что касается перспектив РФ — то уже через два года в серийное производство пойдут истребители 5-го поколения ПАК ФА. В рамках Государственной программы вооружения на 2011–2020 годы темпы выпуска самолётов должны остаться примерно на таком же уровне, что и в 2014 году. Начата работа над созданием перспективного стратегического бомбардировщика ПАК ДА и военно-транспортного самолёта ПАК ТА.
Ещё одним важнейшим направлением развития ВВС является модернизация имеющегося авиапарка. Уже в 2015 году будет получено 5 модернизированных стратегических бомбардировщиков Ту-160 и 9 Ту-22М3М. Эти самолёты теперь могут нести высокоточные неядерные крылатые и противокорабельные ракеты. К 2020 году в составе ВВС РФ должно быть не менее 700 модернизированных самолётов (при сохранении взятого темпа).
Гражданское самолётостроение
Здесь дела обстоят не так радужно. Основным пассажирским самолётом отечественного производства является ближнемагистральный Sukhoi Superjet 100. Он был выпущен в количестве 34 штук. С натяжкой к гражданской авиации можно отнести также транспортные самолёты, закупленные силовыми ведомствами, — ещё 9 Ан-148, Ан-140, Ил-76 и Ту-214. Итого 43 машины. В 80-х годах в СССР каждый год выпускалось 60–70 гражданских самолётов. Но тогда имелся выпуск широкофюзеляжных самолётов, того же Ил-86/96. Сейчас модельный ряд ограничен только одним единственным SSJ-100, перспективы которого на рынке пока не совсем ясны. В разработке находится МС-21 — среднемагистральный самолёт от ОАК. Имелась информация о возможном развитии совместного с Китаем проекта широкофюзеляжного самолёта. В любом случае до европейцев и американцев нам пока очень далеко — мировой рынок пока практически полностью поделен между двумя гигантами — Airbus и Boeing. В 2013 году первый поставил 626 самолётов, а второй 648. Годовой выпуск самолётов нашего ОАК составляет всего 6,8% от выпуска Airbus.
Вертолёты
Опять вернёмся к позитиву. В 2014 году холдингом «Вертолёты России» было выпущено чуть более 300 машин, из которых более 100 — в рамках Гособоронзаказа. В СССР 80-х годов производство вертолётов составляло примерно 380 штук в год — цифра больше, но не кардинально, особенно учитывая уменьшение самой страны и выпуск более дорогих и современных машин. Кроме того, имеется выпуск некоторого количества винтокрылых машин вне «Вертолётов России» — ещё до 50 вертолётов в год. В мировых продажах на долю «Вертолётов России» приходится 14%. Особенно популярна линейка легендарного Ми-8/17, которую до сих пор закупает даже Пентагон для армии Афганистана. Выпуск штурмовых вертолётов Ка-52, Ми-28 и Ми-35 составляет более 70 штук в год — первое место в мире.
Выводы
1. Мы наблюдаем возрождение военной авиационной промышленности РФ. Мало того, что достигнуты советские темпы производства, так ещё и позади остались даже США.
2. Гражданское авиастроение хоть и стало оживать (ещё несколько лет назад не было выпуска и 20 самолётов в год), но всё равно в мировых масштабах ничтожно. Модельный ряд крайне скуден и не удовлетворяет потребности РФ. Главной перспективой развития является кооперация с КНР, что позволит получить огромный азиатский рынок.
3. В вертолётостроении успехи очень неплохи. При этом стоит отметить, что даже в самые худшие годы выпуск вертолётов редко падал ниже 100 штук в год. Линейка Ми-8/17 всегда была популярна за рубежом.
http://sdelanounas(точка)ru/blogs/59108/
раскрыть ветку (107)
раскрыть ветку (96)
Только далеко не главная. а госзаказы на оборонку сейчас кормят людей работающих на военных заводах.
раскрыть ветку (69)
раскрыть ветку (52)
раскрыть ветку (50)
Не проблема. Можно и нужно делать всё и сразу.
Оборонка самая большая статья расходов бюджета. Это как то странно. Почему бы не дать побольше на образование, медицину, ЖКХ.
Оборонка самая большая статья расходов бюджета. Это как то странно. Почему бы не дать побольше на образование, медицину, ЖКХ.
раскрыть ветку (48)
раскрыть ветку (32)
раскрыть ветку (11)
Ну вообщето в мире десятки стран, которые замечательно живут и без больших армий. Видимо не всегда и не везде.
раскрыть ветку (10)
Когда тебя обороняет НАТО, то армия конечно не нужна. Раньше захватывали ради земель, а сейчас это... Не нужно никому. Так что маленьким странам не нужна армия.
Просто у этих стран ни ресурсов, ни территорий - поэтому они и не нужны никому. Да и независимость у них особая - от них в мире ничего не зависит.
раскрыть ветку (2)
У Исландии ресурсов очень много - она контролирует огромную и одну из самых плодородных акваторий.
раскрыть ветку (1)
Большинство этих стран вступили в нато и не видят смысла в собственной армии. Наша же территория огромна и требует больших затрат на армию.
В большинстве стран так
1. Есть маленькая армия, которая больше умеет маршировать, чем воевать
2. Есть прикрытие в виде НАТО.
Проблемы? НАТО разрулит.
Нам прикрытие в виде НАТО несколько вредно.
1. Есть маленькая армия, которая больше умеет маршировать, чем воевать
2. Есть прикрытие в виде НАТО.
Проблемы? НАТО разрулит.
Нам прикрытие в виде НАТО несколько вредно.
Думается мне, если мы будем кормить свою армию как СССР, то потом все равно начнем чужую кормить
раскрыть ветку (18)
Россия кормит не только армию, много денег выделяются и на другие отрасли, но, к сожалению, из-за не хилой коррумпированности чиновников большая-меньшая часть денег не доходит
раскрыть ветку (9)
он нихуя не решит только пиздеть в интернете все горазды.
если не поднять военку большими темпами то нам уже не понадобится медицина и образование. как бы не поддерживали нас некоторые дружественные страны но надо помнить что у России только два союзника.
если не поднять военку большими темпами то нам уже не понадобится медицина и образование. как бы не поддерживали нас некоторые дружественные страны но надо помнить что у России только два союзника.
раскрыть ветку (8)
Не совсем так. Стоит понимать, что военную технику выпускают миллионы людей по всей России. А это огромная сумма денег, которая тратится на зарплаты. И это далеко не военные специальности. Например, металлурги. И такие заказы способствуют экономическому росту страны. СССР тут сравнивать нельзя. Совсем.
раскрыть ветку (4)
Я говорю что мы повторяем ошибки совка. К 90 году например у совка была отличная армия но это не помешало ему развалиться а людям жить в нищете.
Концентрироваться так сильно на оборонке губительно для страны. Кто на нас нападет если у РФ есть ядерное оружие? Почему нельзя уменьшить оборонзаказ на 20 процентов и сэкономленное потратить на что то более полезное?
Концентрироваться так сильно на оборонке губительно для страны. Кто на нас нападет если у РФ есть ядерное оружие? Почему нельзя уменьшить оборонзаказ на 20 процентов и сэкономленное потратить на что то более полезное?
раскрыть ветку (2)
А если головой попробовать подумать? Например, чтобы построить один самолет, трудятся свыше 40 предприятий России. А это сотни тысяч человек, которые за счет этого заказа получают зарплаты. То есть, эти заказы кормят не только военных летчиков эти самолетов, но и сотни тысяч людей по всей России. И это только предприятия, которые работают на выпуск самолетов. Я уже молчу про, например, металлургов, которые увеличили темпы выпуска металлопроката, так как необходимо больше металла. Алюминий сюда же. Всего, если суммировать, то миллионы россиян работают и ПОЛУЧАЮТ ДЕНЬГИ и профессии это не военные.
Но это так, если головой думать. Ну а если ж@пой, то...
Но это так, если головой думать. Ну а если ж@пой, то...
раскрыть ветку (6)
Только этот самолет никогда не принесет государству прибыль, а будет требовать только расходы, при том не малые. Инвестировать с тем же успехом можно в любую сферу , в которой будут и зарплаты и рост пром производства. С тем же успехом можно деньги просто раздать, результат тот же. В условиях же дефицита бюджета, рост расходов на впк это непременно сокращение на другие сферы, те меняем медицину и образование на танки и самолеты.
раскрыть ветку (1)
С тем же успехом можно деньги просто раздать, результат тот же
Оооооо. Это звиздец. Этим предложением ты многое прояснил, как ты "понимаешь" финансовую сферу.
ЗЫ. Почему государство не напечатает лярды рярды рублей и всем не раздаст? Вот бы зажили тогда...уууух!
Оооооо. Это звиздец. Этим предложением ты многое прояснил, как ты "понимаешь" финансовую сферу.
ЗЫ. Почему государство не напечатает лярды рярды рублей и всем не раздаст? Вот бы зажили тогда...уууух!
Про металлопрокат который используется почти исключительно в строительстве поржал, спасибо. Я прям представил как из швеллеров и уголков делают каркас самолета.
Дело в том, что не лучше ли построить не 108 а 80 самолетов, а сэкономленные деньги отремонтировать общаги, заплатить академикам или ученым которые двигают фундаментальную науку?
Дело в том, что не лучше ли построить не 108 а 80 самолетов, а сэкономленные деньги отремонтировать общаги, заплатить академикам или ученым которые двигают фундаментальную науку?
раскрыть ветку (3)
Ну ты же идиот. Поэтому что тебе доказывать. Для идиота, металлопрокат - это швеллера с уголками. Для нормальных людей - это любая форма, в зависимости от заказа.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
Исторически очень многие научные достижения были сделаны именно для ВПК. Только после, им находили гражданское применение.
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
Конкретно улучшение боевых характеристик самолетов улучшает и характеристики новых гражданских самолетов.
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ещё комментарии
это потому что мы к войне готовимся...не будет образования и медицины если про*бем вспышку слева.
ещё комментарии
А им какие заказы? Пусть повышают эффективность труда и прокачивают отделы продаж.
Привыкли на шее у государства сидеть.
Привыкли на шее у государства сидеть.
ещё комментарий
В Перми с кабельного завода отправили в отпуск кучу народу. С пороховова хотя 600 чел. сократить. Тяжелая промышленность катится к ебеням. И это началось ещё до кризиса. Кризис просто это всё обнажил.
Эти госзаказы могут также кормить людей если они будут в форме инвестиций, например, на наукоемкое производство, которое потом будут скупать за рубежом
раскрыть ветку (14)
Вкладывая в военку, ты одновременно вкладываешь в наукоемкое. Это же даже собаки во дворе понимают. Неужели не доходит?? Чтобы установить на вертолет или самолет прицел или на ракету комплекс для наведения, для этого в одном только Новосибе трудятся тысячи инженеров, разрабатывая новые технологии.
раскрыть ветку (13)
Возможно, я не так выразился. Имелось в виду вложения в то производство, которое могло бы быть конкурентоспособными(а значит наукоемкое) и могло бы затем приносить доход в казну. Даже псу ясно, что оборонные заводы даже с учётом продаж за границу - статья расхода в бюджете. Печально, но капитализация одного эпла в Америка больше российской экономики. Вот то направление которое лучше развивать.
раскрыть ветку (12)
Почитайте сколько Россия от военки получила в том году лярдов баксов. Потом посмотрите сколько вложила. А затем посчитайте, какое количество людей получили зарплаты и потратили их в магазинах и так далее, прокручивая свою собственную экономику.
Печально, но капитализация одного эпла в Америка больше российской экономики.
Это звезде. Оказывается ойфончег революционный и наукоемкий на столько, что технологический прорыв в области роботостроения и оборудование в комплексе С-500 - это так, херня детская.
Вот то направление которое лучше развивать.
Дык может стоит сначала быть в теме, не? 99% всех работяг у Apple трудятся в Китае на заводах Фоксконн. 90% всех своих налогов Apple платит не в США, а Ирландии, так как там налоги меньше всего. Все свои чипы покупает в корейского самсунга. Все ее деньги принадлежат не США, а самой Apple. Вопрос. Ээээ ткните пальцем в накупаемое производство у Apple.
Вы же первые будете плакаться, что Россия для своего телефона закупает комплектующие в Корее, рабочие в Китае, а налоги в Ирландии. Это "можно" там и там - это нормально. А если в России такое повторить, то все, рашка плохая, все проспала, сама ничего не может.
Определиться стоит.
Уж лучше пускай наши выпускают ракеты, осваивают космос, строят высокотехнологичное оружие, чем....мобильники, собранные в Китае.
Печально, но капитализация одного эпла в Америка больше российской экономики.
Это звезде. Оказывается ойфончег революционный и наукоемкий на столько, что технологический прорыв в области роботостроения и оборудование в комплексе С-500 - это так, херня детская.
Вот то направление которое лучше развивать.
Дык может стоит сначала быть в теме, не? 99% всех работяг у Apple трудятся в Китае на заводах Фоксконн. 90% всех своих налогов Apple платит не в США, а Ирландии, так как там налоги меньше всего. Все свои чипы покупает в корейского самсунга. Все ее деньги принадлежат не США, а самой Apple. Вопрос. Ээээ ткните пальцем в накупаемое производство у Apple.
Вы же первые будете плакаться, что Россия для своего телефона закупает комплектующие в Корее, рабочие в Китае, а налоги в Ирландии. Это "можно" там и там - это нормально. А если в России такое повторить, то все, рашка плохая, все проспала, сама ничего не может.
Определиться стоит.
Уж лучше пускай наши выпускают ракеты, осваивают космос, строят высокотехнологичное оружие, чем....мобильники, собранные в Китае.
раскрыть ветку (11)
Во-первых, укажите источники, с которых Вы взяли информацию о доходах и расходах военки. Возможно, я обладаю неверной информацией, и я сниму шляпу перед Вами, если в итоге окажется, что рентабельность очень высока.
Во- вторых, что касается прокрутки экономики. Я знаю что такое эффект мультипликатора. Не надо разводить демагогию с этим понятием, сравнивая нетождественные понятия-валовую прибыль и валовую прибыль с учетом мультипликационного эффекта. Эту самую прокрутку мы получим, даже если вложимся в другое предприятие. Все равно люди будут получать прибыль и пойдут тратиться в магазин.
И в-третьих, про айфон. СССР был первым в строении ракет, первым полетел в космос, и я верю, что он был первым в изобретеии высококлассного оружия. Но СССР развалился, люди пошли за Ельциным, потому что жили ху*во. Смотрели на запад, сравнивали с собой и понимали - Ху*во. Он смог захватить власть потому что простым людям на*уй не нужны были ни полеты в космос, ни ракеты, ни оружие, а нужна была банальная колбаса и хорошая машина. И сейчас человеку нужен этот самый "ойфончег"(надеюсь Вы понимаете, что это собирательный образ), потому что природа нас такими сделала - людям в первую очередь нужно довольствоваться базовыми потребностями(пирамида Маслоу). . Я не знаю, кому и куда Apple платит налоги, да и я особо разбираться не хочу(хотя интересно было бы сравнить поступления в бюджет США минус расходы от эпла, и военки в бюджет России. Скиньте источники, если уж Вы в этом хорошо так разбираетесь и даже приводите конкретные цифры). В любом случае эпл-собирательный образ, говорящий о том, что успех стране приходит только в случае его ориетации на ТНК, создающие товары народного потребления(Азиатские тигры - Корея имеет Хундай, Самсунг и т.д. и т.п.)(сугубо субъективное мнение). Радует то что Россия хотя бы пытается начать производить телефоны, автопром (Весту я вообще сам хочу купить)- может что и получится, но так это затягивается долго, что пи**ец.
И последнее. Я же не говорю о том, что в военку вкладываться не надо. Надо иметь умеренный аппетит, радоваться тому что Россия стала производить в объемах СССР не стоит, стоит печалиться этому факту, т.к. все хорошо помнят, что же из этого вышло
Во- вторых, что касается прокрутки экономики. Я знаю что такое эффект мультипликатора. Не надо разводить демагогию с этим понятием, сравнивая нетождественные понятия-валовую прибыль и валовую прибыль с учетом мультипликационного эффекта. Эту самую прокрутку мы получим, даже если вложимся в другое предприятие. Все равно люди будут получать прибыль и пойдут тратиться в магазин.
И в-третьих, про айфон. СССР был первым в строении ракет, первым полетел в космос, и я верю, что он был первым в изобретеии высококлассного оружия. Но СССР развалился, люди пошли за Ельциным, потому что жили ху*во. Смотрели на запад, сравнивали с собой и понимали - Ху*во. Он смог захватить власть потому что простым людям на*уй не нужны были ни полеты в космос, ни ракеты, ни оружие, а нужна была банальная колбаса и хорошая машина. И сейчас человеку нужен этот самый "ойфончег"(надеюсь Вы понимаете, что это собирательный образ), потому что природа нас такими сделала - людям в первую очередь нужно довольствоваться базовыми потребностями(пирамида Маслоу). . Я не знаю, кому и куда Apple платит налоги, да и я особо разбираться не хочу(хотя интересно было бы сравнить поступления в бюджет США минус расходы от эпла, и военки в бюджет России. Скиньте источники, если уж Вы в этом хорошо так разбираетесь и даже приводите конкретные цифры). В любом случае эпл-собирательный образ, говорящий о том, что успех стране приходит только в случае его ориетации на ТНК, создающие товары народного потребления(Азиатские тигры - Корея имеет Хундай, Самсунг и т.д. и т.п.)(сугубо субъективное мнение). Радует то что Россия хотя бы пытается начать производить телефоны, автопром (Весту я вообще сам хочу купить)- может что и получится, но так это затягивается долго, что пи**ец.
И последнее. Я же не говорю о том, что в военку вкладываться не надо. Надо иметь умеренный аппетит, радоваться тому что Россия стала производить в объемах СССР не стоит, стоит печалиться этому факту, т.к. все хорошо помнят, что же из этого вышло
раскрыть ветку (10)
1. Портфель заказов «Рособоронэкспорта» за этот год вырос с $22 до $32 млрд.[27]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внешняя_торговля_России#.D0.92...
Кроме того, ряд направлений деятельности государства в области развития промышленности определен в принятых около года назад государственных программах, таких как "Развитие авиационной промышленности на 2013 — 2025 годы", "Развитие электронной и радиоэлектронной промышленности на 2013 — 2025 годы", "Развитие науки и технологий" и других.
РИА Новости http://ria.ru/interview/20140116/989507019.html#ixzz3T4d7Gph...
В России в 2013 году расходы Минобороны составили $68 млрд. В текущем запланирован рост рост расходов на 13% — до $78 млрд.
http://www.gazeta.ru/business/2014/02/04/5881565.shtml
Стоит понимать, что это это все деньги, включая зарплаты, и прочие расходы.
2. Хрен там был получим. Если мы ложимся в предприятие Foxconn в Китае как Apple, шибко много рабочих в России получат зарплату? Фишка в том, что зарплату "условно" платят другие государства. Те, которые технику эту покупают. Это зарплата. Если мы ложимся в предприятие ОАО молоко, то зарплату будет из тех же самых денег, которые уже в обороте. В случае с экспортом военки, деньги поступают из других государств.
3.А вы вообще жили при СССР? Я не про 90-ые. А в 6-, 70е например? А может помните плакаты с просьбой вернуть Горбачева, когда наелись дерьмократии? Вы путаете понятие. Экономика СССР практически полностью была замкнута на себе и решающим фактором была цена на нефть. Знаете сколько была стоимость нефти перед развалом СССР? Чуть меньше чем 40 баксов. И это стало критической массой. Что будет с Россией если нефть упадет до 40? Ничего не будет. Да, тяжеловато, но не как при СССР, потому как экономика России уже интегрирована в мировую и никто полный крах России делать не будет ибо тогда тянем всех. Например тот же боинг американский состоит из немалого количества российских комплектующих. Да что там комплекту, просто ввести запрет на экспорт алюминия и все. Нет больше боинга.
Я не знаю, кому и куда Apple платит налоги, да и я особо разбираться не хочу
Дык с этого и надо было начинать.
Я же не говорю о том, что в военку вкладываться не надо. Надо иметь умеренный аппетит, радоваться тому что Россия стала производить в объемах СССР не стоит, стоит печалиться этому факту, т.к. все хорошо помнят, что же из этого вышло
Задача для ученика 6 класса. Чтобы содержать семью, отцу требуется 100 рублей. Зарплата отца индексируется с темпом в 3% годовых. Затем папа был уволен и только через 10 лет нашел новую работу с зарплатой в 30 рублей. На новой работе темп индексации составил 5%. То есть перегнал прошлый показатели по росту зарплаты. Внимание вопрос: Означает ли это, что теперь папе хватит 30 рублей, чтобы содержать семью?
успех стране приходит только в случае его ориетации на ТНК
Вот этого писать не стоило. Я хоть немного пытался к вам относиться положительно, но это фраза бред ппц. Вам перечислить страны, которые ни самолеты, ни машины, ни холодильники с телефонами не выпускает и при этом имеет показать ВВП на ППС выше среднего по миру? Или сами найдете?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внешняя_торговля_России#.D0.92...
Кроме того, ряд направлений деятельности государства в области развития промышленности определен в принятых около года назад государственных программах, таких как "Развитие авиационной промышленности на 2013 — 2025 годы", "Развитие электронной и радиоэлектронной промышленности на 2013 — 2025 годы", "Развитие науки и технологий" и других.
РИА Новости http://ria.ru/interview/20140116/989507019.html#ixzz3T4d7Gph...
В России в 2013 году расходы Минобороны составили $68 млрд. В текущем запланирован рост рост расходов на 13% — до $78 млрд.
http://www.gazeta.ru/business/2014/02/04/5881565.shtml
Стоит понимать, что это это все деньги, включая зарплаты, и прочие расходы.
2. Хрен там был получим. Если мы ложимся в предприятие Foxconn в Китае как Apple, шибко много рабочих в России получат зарплату? Фишка в том, что зарплату "условно" платят другие государства. Те, которые технику эту покупают. Это зарплата. Если мы ложимся в предприятие ОАО молоко, то зарплату будет из тех же самых денег, которые уже в обороте. В случае с экспортом военки, деньги поступают из других государств.
3.А вы вообще жили при СССР? Я не про 90-ые. А в 6-, 70е например? А может помните плакаты с просьбой вернуть Горбачева, когда наелись дерьмократии? Вы путаете понятие. Экономика СССР практически полностью была замкнута на себе и решающим фактором была цена на нефть. Знаете сколько была стоимость нефти перед развалом СССР? Чуть меньше чем 40 баксов. И это стало критической массой. Что будет с Россией если нефть упадет до 40? Ничего не будет. Да, тяжеловато, но не как при СССР, потому как экономика России уже интегрирована в мировую и никто полный крах России делать не будет ибо тогда тянем всех. Например тот же боинг американский состоит из немалого количества российских комплектующих. Да что там комплекту, просто ввести запрет на экспорт алюминия и все. Нет больше боинга.
Я не знаю, кому и куда Apple платит налоги, да и я особо разбираться не хочу
Дык с этого и надо было начинать.
Я же не говорю о том, что в военку вкладываться не надо. Надо иметь умеренный аппетит, радоваться тому что Россия стала производить в объемах СССР не стоит, стоит печалиться этому факту, т.к. все хорошо помнят, что же из этого вышло
Задача для ученика 6 класса. Чтобы содержать семью, отцу требуется 100 рублей. Зарплата отца индексируется с темпом в 3% годовых. Затем папа был уволен и только через 10 лет нашел новую работу с зарплатой в 30 рублей. На новой работе темп индексации составил 5%. То есть перегнал прошлый показатели по росту зарплаты. Внимание вопрос: Означает ли это, что теперь папе хватит 30 рублей, чтобы содержать семью?
успех стране приходит только в случае его ориетации на ТНК
Вот этого писать не стоило. Я хоть немного пытался к вам относиться положительно, но это фраза бред ппц. Вам перечислить страны, которые ни самолеты, ни машины, ни холодильники с телефонами не выпускает и при этом имеет показать ВВП на ППС выше среднего по миру? Или сами найдете?
раскрыть ветку (9)
1.Заказы 32, расходы 78. В итоге казне от них только расход. А вы просили посчитать, какие же деньги , сколько лярдов приходит бюджету от военки.
2. Цифры Вы так и не привели(я про то сколько получает бюджет США от эпл по сравнению с военкой России). А это самое важное я сказал бы именно в этом моменте. Да и хватит говорить про зарплаты рядовых граждан. Государство живет хорошо- народ живет хорошо, есть рабочие места, выплачивают пособия. Какая разница где размещать производства. Все размещают в Китае только из-за того что себестоимость снижается, значит увеличивается прибыль, а значит и налоговые поступления. А то что они регистрируются в других государствах и производят сделки в оффшорах так это еще одна проблема государства, которую она обязана решить. Да и не абсолютно все производство находится в Китае. Первая по промышленному производству, если не ошибаюсь, Америка, несмотря ни на что.
3. Я к сожалению, застал только распад СССР. Очень жаль. Социализм не конкурентоспособен. Никто не будет горбатиться на общаг, каждый будет батрачить только для себя. В этом что-то от естественного отбора, ближе к человческой натуре что ли. Если бы все производство СССР были бы в России при рыночной экономике было бы очень неплохо. А то что замкнута была экономика, думаю все же имелись прорехи, такие как нехватка одежды, магнитофонов, автомобилей, а если в провинции то и не хватка еды на прилавке временами. То что экономика СССР подсела на нефтяную иглу говорит о том, что она была ну не совсем замкнута, раз это решающий фактор.
4. Что касается ТНК. Конечно неплохо, что у нас есть успехи в обозначенных Вами выше областях, но даже они не помогают нам справиться с добычей нефти. Кормящую нас специальность обслуживают иностранные компании. Начиная от бурения скважины, кончая его интенсификацией(ГРП, СКО,ЗБС) выполняют в основном иностранные компании. Да даже шельфовые платформы производятся в той самой Корее, в которой производятся Самсунги. Именно они вносят ощутимый вклад в экономику страны.
Насчет стран ничего не производящих. Есть 2 категории стран: развитые и развивающиеся. В первую категорию стран входят страны, экономика которых держится на переработке сырья, добытых развитыми странами, сфера услуг. Экономика же стран развивающихся держится на добыче сырья и его продажа за границу. Но я не думаю, что это очень хорошо для добывающей сырье страны. Привязывать к нему экономику очень плохо. Да, перечислите ка эти страны и мы посмотрим, чем же они отличаются от России.
И последнее. Такое ощущение, что своими постами Вы хотите меня представить человеком, ярко выраженно ненавидящий свою страну. Вы не правы, я патриот. Но не бывает абсолютно белого, абсолютно черного. Так и меня не все устраивает в своей стране. Я бы хотел исправить но ничего не получается. Пока не получалось. Вы же как я смотрю абсолютно все нравится, каждый шаг правительства, все что творится. На идиота, не умеющего думать, Вы не похожи, не могу понять, в чем же тут дело
2. Цифры Вы так и не привели(я про то сколько получает бюджет США от эпл по сравнению с военкой России). А это самое важное я сказал бы именно в этом моменте. Да и хватит говорить про зарплаты рядовых граждан. Государство живет хорошо- народ живет хорошо, есть рабочие места, выплачивают пособия. Какая разница где размещать производства. Все размещают в Китае только из-за того что себестоимость снижается, значит увеличивается прибыль, а значит и налоговые поступления. А то что они регистрируются в других государствах и производят сделки в оффшорах так это еще одна проблема государства, которую она обязана решить. Да и не абсолютно все производство находится в Китае. Первая по промышленному производству, если не ошибаюсь, Америка, несмотря ни на что.
3. Я к сожалению, застал только распад СССР. Очень жаль. Социализм не конкурентоспособен. Никто не будет горбатиться на общаг, каждый будет батрачить только для себя. В этом что-то от естественного отбора, ближе к человческой натуре что ли. Если бы все производство СССР были бы в России при рыночной экономике было бы очень неплохо. А то что замкнута была экономика, думаю все же имелись прорехи, такие как нехватка одежды, магнитофонов, автомобилей, а если в провинции то и не хватка еды на прилавке временами. То что экономика СССР подсела на нефтяную иглу говорит о том, что она была ну не совсем замкнута, раз это решающий фактор.
4. Что касается ТНК. Конечно неплохо, что у нас есть успехи в обозначенных Вами выше областях, но даже они не помогают нам справиться с добычей нефти. Кормящую нас специальность обслуживают иностранные компании. Начиная от бурения скважины, кончая его интенсификацией(ГРП, СКО,ЗБС) выполняют в основном иностранные компании. Да даже шельфовые платформы производятся в той самой Корее, в которой производятся Самсунги. Именно они вносят ощутимый вклад в экономику страны.
Насчет стран ничего не производящих. Есть 2 категории стран: развитые и развивающиеся. В первую категорию стран входят страны, экономика которых держится на переработке сырья, добытых развитыми странами, сфера услуг. Экономика же стран развивающихся держится на добыче сырья и его продажа за границу. Но я не думаю, что это очень хорошо для добывающей сырье страны. Привязывать к нему экономику очень плохо. Да, перечислите ка эти страны и мы посмотрим, чем же они отличаются от России.
И последнее. Такое ощущение, что своими постами Вы хотите меня представить человеком, ярко выраженно ненавидящий свою страну. Вы не правы, я патриот. Но не бывает абсолютно белого, абсолютно черного. Так и меня не все устраивает в своей стране. Я бы хотел исправить но ничего не получается. Пока не получалось. Вы же как я смотрю абсолютно все нравится, каждый шаг правительства, все что творится. На идиота, не умеющего думать, Вы не похожи, не могу понять, в чем же тут дело
раскрыть ветку (5)
Заказы 32, расходы 78. В итоге казне от них только расход.
Я же вам написал, что расходы ВСЕ. То есть не только на новое вооружение, а на еду, зарплаты, содержание и прочие, прочие. Разницу чувствуете? Доходы - только от продаже вооружения, а расходы - заказы нового вооружения+все остальное.
Цифры Вы так и не привели(я про то сколько получает бюджет США от эпл по сравнению с военкой России).
Нисколько. Не считая зарплаты тем копейкам, которые трудятся в самой штаб-квартире, плюс магазины Apple Store.
"По данным Конгресса, отмечает газета The New York Times, одна из этих компаний Apple Operations International, зарегистрированная в Ирландии, не уплачивала налоги в течение последних пяти лет ни в один из бюджетов. Компания была зарегистрирована в Ирландии, но всю деятельность вела фактически в Калифорнии, это собственно и позволило ей не уплатить налоги с дохода, составившего $30 млрд за 2009-2012 годы."
И да, если в США так все супер, что только одна Apple, как вы говорите, переплевывает военрук России, то почему у нее самый большой госдолг в мире?
То что экономика СССР подсела на нефтяную иглу говорит о том, что она была ну не совсем замкнута, раз это решающий фактор.
Советую еще раз прочитать, что я написал.
Кормящую нас специальность обслуживают иностранные компании. Начиная от бурения скважины, кончая его интенсификацией(ГРП, СКО,ЗБС) выполняют в основном иностранные компании.
ОМФГ. Разработка и добыча производится СОВМЕСТНО и это КЛЮЧЕВАЯ особенность экономики, интегрированной в мировую.
Экономика же стран развивающихся держится на добыче сырья и его продажа за границу.
Экономика США держится за счет доллара... Экономика Тайланда держаться на сфере услуг....Так можно к любой стране приплести. Саудиты тоже на нефть и что? Чем это плохо при глобальной экономике?
Вы же как я смотрю абсолютно все нравится, каждый шаг правительства, все что творится.
Странно, говорим про военный бюджет, а приплетаете свои слова за мои. Где я сказал, что нравится все??? Оо Я лишь говорю о том, что нет ничего плохого, что наконец, Россия может себе позволить БЫСТРЕЕ наращивать тот необходимый для нашей огромной страны военную технику. России по сей день НЕДОСТАТОЧНО техники, так как она из-за отсутствия финансирования и внимание после развала СССР полностью утратила свою способность воевать. В данном посте указано, что ТЕМПЫ наращивания переплюнули СССР, но это не значит, что техники БОЛЬШЕ чем при СССР. С такими темпами понадобится еще не один год, чтобы набрать обратно необходимое количество и Качество техники. Без этого нас ждет история Ливии, Ирака и так далее.
Я же вам написал, что расходы ВСЕ. То есть не только на новое вооружение, а на еду, зарплаты, содержание и прочие, прочие. Разницу чувствуете? Доходы - только от продаже вооружения, а расходы - заказы нового вооружения+все остальное.
Цифры Вы так и не привели(я про то сколько получает бюджет США от эпл по сравнению с военкой России).
Нисколько. Не считая зарплаты тем копейкам, которые трудятся в самой штаб-квартире, плюс магазины Apple Store.
"По данным Конгресса, отмечает газета The New York Times, одна из этих компаний Apple Operations International, зарегистрированная в Ирландии, не уплачивала налоги в течение последних пяти лет ни в один из бюджетов. Компания была зарегистрирована в Ирландии, но всю деятельность вела фактически в Калифорнии, это собственно и позволило ей не уплатить налоги с дохода, составившего $30 млрд за 2009-2012 годы."
И да, если в США так все супер, что только одна Apple, как вы говорите, переплевывает военрук России, то почему у нее самый большой госдолг в мире?
То что экономика СССР подсела на нефтяную иглу говорит о том, что она была ну не совсем замкнута, раз это решающий фактор.
Советую еще раз прочитать, что я написал.
Кормящую нас специальность обслуживают иностранные компании. Начиная от бурения скважины, кончая его интенсификацией(ГРП, СКО,ЗБС) выполняют в основном иностранные компании.
ОМФГ. Разработка и добыча производится СОВМЕСТНО и это КЛЮЧЕВАЯ особенность экономики, интегрированной в мировую.
Экономика же стран развивающихся держится на добыче сырья и его продажа за границу.
Экономика США держится за счет доллара... Экономика Тайланда держаться на сфере услуг....Так можно к любой стране приплести. Саудиты тоже на нефть и что? Чем это плохо при глобальной экономике?
Вы же как я смотрю абсолютно все нравится, каждый шаг правительства, все что творится.
Странно, говорим про военный бюджет, а приплетаете свои слова за мои. Где я сказал, что нравится все??? Оо Я лишь говорю о том, что нет ничего плохого, что наконец, Россия может себе позволить БЫСТРЕЕ наращивать тот необходимый для нашей огромной страны военную технику. России по сей день НЕДОСТАТОЧНО техники, так как она из-за отсутствия финансирования и внимание после развала СССР полностью утратила свою способность воевать. В данном посте указано, что ТЕМПЫ наращивания переплюнули СССР, но это не значит, что техники БОЛЬШЕ чем при СССР. С такими темпами понадобится еще не один год, чтобы набрать обратно необходимое количество и Качество техники. Без этого нас ждет история Ливии, Ирака и так далее.
раскрыть ветку (1)
И да, вы сами себе противоречите. Сначала ссылаетесь на эппл, чье производство связано с китайскими рабочими и корейскими инженерами с налогами в Ирландии, говоря, что на эппл надо ровняться, теперь вы пишете про нефтяные скважины, которые Россия разрабатывает совместно с другими компания, мол это плохо. О чем я раньше и сказал, /sarcasm on/ боинг с мерседесом - это хорошо и правильно, несмотря на то, что собирают их с комплекту по всему миру, а веста с суъперджетом это плохо ибо они содержат иностранные комплектующие /sarcasm off/. То, к чему призываете вы - все делаем сами, вы вернетесь к тому самому СССР, который вы не любите и в котором вы даже не жили (что особенно смешно).
раскрыть ветку (2)
Кстати, насчет нефтянки. Было бы неплохо, если бы Россия вложилась в разработку сланцовых месторождений. В 70-80 е годы были попытки, но кончилось тем, что сказали нельзя. А оказывается, можно. И нужно, чтобы не отставали от других
раскрыть ветку (2)
Если "выйти из дома", то можно увидеть, что уже давно в России добывают как нефть, так и газ гидроразрывом. Но это если выйти на улицу.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (18)
Тогда Николай 2 был причиной распада РИ.
Не буду читать монолог о нужности перестройки,просто скажу,что за нее так же высказывался Андропов,и то что плановая экономика в своем виде больше не могла серьезно конкурировать на мировой арене.
Причиной распада СССР был отказ РСФСР подчинятся конституции,нарушение всех правовых норм и полная дестабилизация ситуации Ельциным.
Не буду читать монолог о нужности перестройки,просто скажу,что за нее так же высказывался Андропов,и то что плановая экономика в своем виде больше не могла серьезно конкурировать на мировой арене.
Причиной распада СССР был отказ РСФСР подчинятся конституции,нарушение всех правовых норм и полная дестабилизация ситуации Ельциным.
раскрыть ветку (17)
> Тогда Николай 2 был причиной распада РИ.
Держи он нормальный гарнизон в столице (как это сделал товарищ Сталин), не церемонься он с революционерами, всё бы закончилось иначе.
> Причиной распада СССР был отказ РСФСР подчинятся конституции
А гарант конституции не президент разве?
Держи он нормальный гарнизон в столице (как это сделал товарищ Сталин), не церемонься он с революционерами, всё бы закончилось иначе.
> Причиной распада СССР был отказ РСФСР подчинятся конституции
А гарант конституции не президент разве?
раскрыть ветку (12)
Небольшой экскурс в историю:
Ельцин был президентом РСФСР,а не СССР.РСФСР тогда подчинялась конституции СССР.
Ельцин был президентом РСФСР,а не СССР.РСФСР тогда подчинялась конституции СССР.
раскрыть ветку (11)
Про Ельцина я даже не упоминал, вероятно вы про другие события, я говорил про президента СССР и его нарушении конституции СССР
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Помимо Конституции есть ещё и присяга, по которой он клянётся сохранять целостности страны, что подразумевает арест беловежских друзей, но это уже другая тема
раскрыть ветку (3)
Ох,очень сомневаюсь что в СССР была присяга о целостности страны.
Напомню что любая республика в любой момент могла выйти из состава СССР,по этим принципам он создавался,это было закреплено во всех конституциях СССР.
Напомню что любая республика в любой момент могла выйти из состава СССР,по этим принципам он создавался,это было закреплено во всех конституциях СССР.
раскрыть ветку (2)
Законом СССР от 14.03.1990 № 1360-1 «Об учреждении поста Президента СССР и внесении изменений и дополнений в Конституцию (Основной Закон) СССР» (далее – Закон СССР № 1360-1) был учрежден пост Президента СССР. Законом СССР № 1360-1 были внесены изменения в Конституцию СССР от 07.10.1977 года.
Статья 127_2. Конституции СССР
«При вступлении в должность Президент СССР приносит присягу на заседании Съезда народных депутатов СССР.»
Статья 127_3 часть 1 пункт 2 Конституции СССР
«Президент СССР:
2) принимает необходимые меры по охране суверенитета Союза ССР и союзных республик, безопасности и территориальной целостности страны, по реализации принципов национально-государственного устройства СССР;
Статья III пункт 2 Закон СССР № 1360-1
«Лицо, избранное Президентом СССР, вступает в должность с момента принесения присяги.
Утвердить следующий текст присяги Президента СССР:
«Торжественно клянусь верно служить народам нашей страны, строго следовать Конституции СССР, гарантировать права и свободы граждан, добросовестно выполнять возложенные на меня высокие обязанности Президента СССР».»
подробнее тут: http://nstarikov.ru/blog/18100
Статья 127_2. Конституции СССР
«При вступлении в должность Президент СССР приносит присягу на заседании Съезда народных депутатов СССР.»
Статья 127_3 часть 1 пункт 2 Конституции СССР
«Президент СССР:
2) принимает необходимые меры по охране суверенитета Союза ССР и союзных республик, безопасности и территориальной целостности страны, по реализации принципов национально-государственного устройства СССР;
Статья III пункт 2 Закон СССР № 1360-1
«Лицо, избранное Президентом СССР, вступает в должность с момента принесения присяги.
Утвердить следующий текст присяги Президента СССР:
«Торжественно клянусь верно служить народам нашей страны, строго следовать Конституции СССР, гарантировать права и свободы граждан, добросовестно выполнять возложенные на меня высокие обязанности Президента СССР».»
подробнее тут: http://nstarikov.ru/blog/18100
раскрыть ветку (1)
Полностью согласен. Плановая экономика не конкурентоспособна. Жаль, очень жаль. Хотел бы я жить такой стране как СССР
раскрыть ветку (2)
Не совсем согласен,плановая экономика сама по себе вещь хорошая,если не нарушать ее принципы.
Плановая экономика должна быть плавной,все эти ускорения,догоним и перегоним,пятилетку в четыре года,для плановой экономики это очень вредно.Когда нибудь это бы сказалось,это сказалось в 80-х.
Плановая экономика должна быть плавной,все эти ускорения,догоним и перегоним,пятилетку в четыре года,для плановой экономики это очень вредно.Когда нибудь это бы сказалось,это сказалось в 80-х.
раскрыть ветку (1)
Ну я соглашусь, если только плановая экономика не преподноситсч в купе с социализмом. Хотя не уверен даже если она будет сама по себе. Сложно судить об этом. Хороших примеров нет
единственная причина распада это то что людям захотелось жить королями и ездить + покупать недвижемость в других странах, а ты наивный читаешь разные труды "аля-Гайдар-лучший экономист" которые доказывали, что всё в СССР было не жизнеспособно веришь всякую херню.
эммммм... но ведь весь этот выпуск на экспорт по госконтрактам. В Индию там, Венесуэлу. С Сирией конечно нестыковочка вышла, но и им чет перепадает в обход.
Нашим летчикам из этого всего процентов 10% от силы.
Нашим летчикам из этого всего процентов 10% от силы.
Работаю на оборонке, начальное производство блоков для авиации и космоса. Мне реально страшно за тех, кто на этом летает. Творится полный пиздец и всем похуй.
раскрыть ветку (7)
ещё комментарий