Навеяно постом по инфаркт

http://pikabu.ru/story/beregite_sebya_v_pervuyu_ochered_5129...

Навеяно постом по инфаркт Здоровье, Инсульт, Медицина

Вот лежу я, "кАпаюсь", в 33года, слава Богу, не инсульт.. Но очень близко - гипертонический криз.. в палате мужики от 40 до 70, все Инсультники.. а причина такая же - проверьте давление!
" А я проверял, у меня 140, Это нормально для меня! Чувствую себя хорошо при нем.." -скажете Вы! А вот и нет! Я тоже так говорил.. Пока в один день не понял, что сосуды дали сбой. А понял очень резко, и все планы резко поменялись.. но ладно, я на кухне сидел, а тут истории разные.. Вот, мужик за рулем зрение враз потерял, благо опытный, не растерялся.. аварийку на ощупь и ровный тормоз.. а бывает, и руки отказывают, и ноги... тоже так резко!
Обследуйтесь, Не пожалейте дня! Это правда очень важно! Для всех нас важно!
Хотя-бы измерьте давление для начала, танометры почти во всех аптеках дежурят, зайдите, измерьте давление. Это бесплатно, но очень дорого может выйти..

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
Для начала надо знать своё нормальное значение. Для этого надо минимум дважды в год измерять давление утром после сна будучи в хорошем настроении и самочувствии.
раскрыть ветку (67)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Не бывает "своего" давление. Есть нормальное давление 120/80, остальное не норма. А то начитаются таких как вы и потом ходят с нормальным 150/100
раскрыть ветку (66)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, "норма" 110-130/70-90 мм рт. ст., так что вы уже промахнулись. Во-вторых, нужно знать индивидуальные цифры давления, при котором человек хорошо себя чувствует. К примеру, люди, долго не лечившие гипертонию, вполне могут ходить и с 150/90, и при попытке вернуть им 120/80 - получите жопу. Так же у кого привычные 100-110/70 могут при 120/80 выдавать клинику повышенного давления.

Возрастные люди часто называют рабочим своим давлением 140/90, причем, принимая препараты. И терапию им никто менять не будет, т.к. там уже сильные изменения в сосудах и тканях, поэтому эти цифры для них хороши. Не знаю, насколько понятно объяснила :)

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, откройте википедию хотя бы на статье Артериальная гипертензия. Там оптимальное давление  <120/<80, есть еще и нормальное до 130, но оно НЕ оптимальное.

Конечно, если человек годами ходил 150/90 и ему понизят давление до оптимального, ему будет плохо, потому, что это надо делать постепенно.


И ни один врач, если он хороший врач, не скажет вам про "рабочее давление". Если вы там хотите, то живите с таким знанием, но не распространяйте его на других.

Люди очень не любят лечится, а такие как вы сокращают им жизнь со своим "рабочим давлением".


P. S. Вот вам два видео с очень крутого канала, если оно вас не убедит, то никакие врачи тоже.

https://www.youtube.com/watch?v=BEfcVkAHcFw&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=Zk5882wehAs&t=43s

раскрыть ветку (22)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я не врач, я инженер. И с точки зрения физики давление не может быть константным значением, просто потому, что связано с атмосферным. Ещё добавать индивидуальные особенности. Температура ведь тоже может быть нормальная чуть ниже или чуть выше 36.6 и да ещё и от времени суток меняться. У меня например вечером может быть 37 и это норма. Так говорят врачи.
3
Автор поста оценил этот комментарий

У меня только один вопрос: вы врач?

раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий

Я же вам скинул два видео врача-кардиолога, вам недостаточно?

И встречный вопрос, вы врач?

раскрыть ветку (19)
5
Автор поста оценил этот комментарий

У меня пока нет возможности просмотреть данные видео. Но ваших заявлений "за глаза" хватает, и про святое 120/80 в том числе.

Да, врач. (на старт, внимание, марш! понеслась по то, какой я хреновый врач :) ата-та.
И с вами я бы продолжила разговор после того, как вы получите мед.образование, чтобы потом вместе порассуждать на тему изменений в тканях с возрастом, способа действия ЛС, конечно же, полученного вами многолетнего опыта работы с пациентами, результатом консультаций у лучших кардиологов края (или области, смотря где вы там живете) и прочая прочая. А пока я останусь при своем мнении.

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

Значит оба моих врача меня обманывали, и тот на видео тоже. а вы терапевт? Какой вы врач?

раскрыть ветку (17)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мы же с вами уже решили, что хреновый.

В терапевты я не пошла именно из-за вот этого всего говна за малые деньги.

В том числе, когда видела, как люди, желающие вернуть/ или по ошибке врача получали 120/80 (не резко, для вас уточню), предварительно прожив много лет с 150/90, ползали вдоль стеночек и периодически падали, ломая заодно себе чего-нибудь, из-за головокружения и слабости. Когда там жуткий атеросклероз сосудов и этого давления не хватает, чтоб преодолеть их сопротивление.

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, если резко сбросить давление к норме, то сразу состояние будет не фонтан. Чем-то вы мне напоминаете врача, который мне как-то втирал про привычную нормальную глюкозу 14-16. А то что это опасно - ну что ж вы хотите, милочка, это диабет.

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь берем и перечитываем мой коммент, где я специально уточнила, что НЕ РЕЗКО :) У меня ощущение, что я на китайском пишу.

Итак, еще раз. Знать привычное комфортное давление человека надо, чтобы знать, что с ним делать дальше и нужно ли делать с этим давлением вообще.

Я не говорю, что 150/90 это норма, я пытаюсь объяснить человеку, что 120/80 - мифический идеал, который подходит далеко не всем и не всегда. Скорее всего, терапия у таких будет назначена до цифр 140/90-130/90 - последнее в лучшем случае и смотря как пациент будет реагировать на терапию. А так конечно, было бы здорово, если бы у всех пациентов шло как по учебнику хотя бы по верхней границе нормы. Человек же упирается, что 120/80 и никак иначе.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я разве говорил, что хреновый? я просто хотел узнать специализацию, вы можете не отвечать, это ваше право.

Как люди начинают быть агрессивными, когда чье-то мнение не совпадает и их.

И ведь я не умничаю, я просто передаю то. что сказали мне врачи.

причем попадались мне и абсолютно бездарные, которых надо гнать.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня был очень яркий эпизод в жизни, когда из-за аутоиммунного заболевания практически перестала ходить, и лечение мне тогда тоже назначали два врача (одна из них сейчас и.о. зав.поликлиникой), привело все к несколько плачевным результатам - долгое лечение (в другой больнице) не без последствий для здоровья.

Врач - врачу рознь.

Почитала другую вашу ветку, тут мне стало интересен ваш клинический случай, но не думаю, что вы будете рассказывать о себе в интернете. А второе, все идет от незнания. И весь спор тут о том, что мы говорим несколько о разных вещах. Я вам о том, что нельзя быть категоричным в понятии норма и о том, что знать "рабочее" (правда, это понятие теперь называется как-то по-другому. Я честно не помню) нужно. Вы же говорите, что люди это могут неправильно понять. И тут вы правы.

Но вы говорите о людях, которые в идеале должны всю жизнь контролировать свое давление, следить за самочувствием, чтобы если есть поднятия больше 130 - шли искать проблему (обычно все решается питанием на этой стадии и физ.нагрузками), тем более, если есть клиника. А же говорю о том, что мы имеем в жизни - люди годами не лечат АГ, обычно спохватываясь после ОНМК или ОИМ. Многие ли знают банальные вещи о своем организме? Увы, нет.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А как же "И ни один врач, если он хороший врач, не скажет вам про "рабочее давление". Если вы там хотите, то живите с таким знанием, но не распространяйте его на других."? :D

И я, как раз, не агрессивничаю :) Забавно, что вы видите того, чего нет.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь бабушки не читают комментарии на пикабу. А то начнут сейчас скорую вызывать на АД 126/86. А потом с медикаментозной гипотензией отъедут в больничку:)

раскрыть ветку (34)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Надеюсь они более критичны, чем вы. Хотя я думаю, все это шуточки.
Я просто представил, как человек "утром после сна будучи в хорошем настроении и самочувствии" будет измерять давление, оно у него будет 140/100, и он будет это считать "своим нормальным" давлением, а потом поедет в больницу.
раскрыть ветку (33)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Есть люди которые всю жизнь живут с АД 130/70 или что-то рядом с числами. При АД 140/100 "нормально" себя чувствуют только бабушки и то вызывают скорую на головную боль.

В общем я том, что 120/80 это у сферического человека в вакууме. Большинство людей к которым мы приезжаем при 140 уже предъявляют жалобы. В основном же +- 10 от этих цифр ничего страшного под собой не несет.

раскрыть ветку (32)
Автор поста оценил этот комментарий
Насрать как ты себя чувствуешь! Есть цифры АД, которые вовсе не с потолка взяты. Некоторые и при 200 себя норм чувствуют.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да я не про это, это не он говорит, что измеряйте и все будет норм.

Он говорит, что есть определенные нюансы с некоторыми людьми. Но все равно я за то, чтобы стремиться к давлению 120/80, и без разговоров про "рабочее давление".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Определенные нюансы есть у вполне конкретных групп пациентов с сопутствующими болячками. Никаких индивидуальных нюансов нет.
Автор поста оценил этот комментарий
Это те о которых я ниже писал?
2
Автор поста оценил этот комментарий
Почему то врачи с вами не согласны:)

Я, лично, не ощущаю разницу в самочувствии у себя и при 125/80 и при 145/95

раскрыть ветку (27)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Почему-то классификация АГ не согласна с вашими врачами.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно ссылку на классификацию?

Я, к сожалению, попал в процент людей, которые имеют проблемы с давлением, еще не гипертония, но и не норма.

Там может, когда мне врачи говорят, что мое давление 130-135/85 надо понижать до 120/80, они мне врут. А я зря пью таблетки, и у меня все хорошо?

раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот таблица иностранцев из JNC-VII у нас есть своя, которая легко гуглится самостоятельно. В которой ваше давление в разряде "высокое нормальное".

Может и врут, я же не знаю вас. Может вы жирный как слон или старый как говно мамонта, а может человек который требует таблеток по любому поводу.

Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и я не ощущал, даже 155 не чувствовал.. поэтому и существует мнение у малограмотных, что "значит мое"
раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот, а представляете, человек в такой же ситуации как у вас, прочитай комментарий Onokot'a, несколько недель будет измерять давление, оно будет у него 155/110, но он будет чувствовать себя нормально, он успокоит себя тем, что это "его" давление, а сосуды тем временем будут изнашиваться.

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Покажите где я говорю о 155/110?

Хотя ваш тоже передерну, представляете человек прочитая ваш комментарий будет мерить давление, а у него 80/60. Будет думать "как хорошо сосуды не изнашиваются", а у него ЖКК началось.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сказали измерять давление "утром после сна будучи в хорошем настроении и самочувстви". А ведь оно может быть как у автора поста, вот я и обратил ваше внимание.

Вы ведь не написали, что оно должно стремиться к оптимальному.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Уверены, что я это написал, а не другой пользователь?

Так что еще раз, где я писал про 155/110, если сам предоставляю таблицы где написано обратное?

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я как гипотоник скажу, что до 120/80 у меня редко доходит.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Разве речь про гипотоников? У вас тоже давление не в норме, но вы, по статистике, проживете дольше, чем люди с обычным. Сейчас речь о повышенном.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Типа насос не так напрягается? Ну логично)
Автор поста оценил этот комментарий
Не бывает "своего" давление

Верно. Но и нет четкой нормы, норма меняется в зависимости от возраста, от общего состояния организма, тренированности сердечной мышцы, от хронических заболеваний, и т.п. В одном с вами согласна точно, это какое-то повальное заблуждение, что я же себя хорошо чувствую при своих 150/120, значит у меня всё в порядке. Хорошо чувствуешь себя только потому, что к этому "своему" давлению банально привык, этим часто грешат курильщики, люди занимающиеся трудом требующим сосредоточенности и напряжения, люди с повышенной нервной возбудимостью. Т.е. человек живет себе, ну голова поболела с недельку, ну подумаешь, с кем не бывает, а эту боль давало давление повышенное, организм постепенно адаптировался, привык. Затем снова та же история, плохо спал, переработался, устал, голова болит, а это опять давление скакнуло. И так до тех пор пока однажды тонометр не покажет 190/150 а я же себя прекрасно чувствую, так это моё нормальное давление! А организм всё это время работал на износ.

Автор поста оценил этот комментарий
Бывает. Особенно у подростков.
Общался я с одним врачом скорой помощи и он рассказывал, что вот так людям сбивали давление к "нормальному" и они в обморок падали.
Автор поста оценил этот комментарий

Во! У меня комфортное 120/75. Ближе к 140 начинаются неприятные давящие ощущения у основания черепа. Чаще, но не всегда, появляется пульсирующая боль. Снимаю давление капотеном, боль в голове любым анальгетиком.

Автор поста оценил этот комментарий
Да, раньше было так называемое "рабочее давление" -теперь только норма 120/80
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку