Матери "особенных" детей. Мой пример.

Меня очень удивил резонанс моего предыдущего поста, и многие интересовались историей моей матери с «особенным» ребенком. Тк я изложил ее в вкратце в предыдущем посте, сейчас постараюсь рассказать немного подробнее.



После четвертого десятка захотелось мое матери второго ребенка. Сразу делаю поправку, что в таком возрасте женщины чаще рожают для себя. Первый ребенок уже вроде как взрослый и самостоятельный, а душа требует объект для заботы и любви. Поэтому моя мама после нескольких абортов, решила-таки родить второй раз.


Многие писали про пункт улучшения средств диагностики беременных, и да, в нашем случае именно они сыграли роковой момент. Хотя, знаю случаи, когда к подобному приводили и ошибки принимающих роды врачей.


На 28 недели, у моей матери сильно заболел живот. Она проходила все плановые обследования и анализы, поэтому это стало сюрпризом для нас. По итогу, у нее случился выкидыш. Акушер рассказывал потом, что все околоплодные (или как они там называются) воды были полностью зеленые, и не понятно, как плод вообще смог выжить. По итогу, у нас получилась ситуация, что узисты просто не увидели патологию мозга у эмбриона, и организм матери стал его отвергать. Но волею случая ребенок выжил, и нам его отдали на руки через полтора месяца.



Вообще, все неврологи ставят порог до пяти лет. Если до пяти лет есть прогресс развития «особенного» ребенка в плане моторики и тд, то в дальнейшем есть шанс сделать из него какого – никакого осознанного индивида. Но в нашем случае нам не повезло. К патологии в виде мозга добавилась куча других проблем, в виде проблем с легкими, панкреатиты, частичная потеря слуха и зрения, а в последние пару лет и эпилепсия. Отсутствие речи и самостоятельной моторики – само собой разумеющее из-за отсутствия куска мозга.



Несмотря на это моя мама сохраняла силы и все равно боролась за здоровье дочери, пока это не дошло до абсурда. Серьезно. Встречая вечно матерей, у которых тяжелые дети, ты замечаешь, что эти дети для человека становятся центром вселенной, и человек просто перестает замечать все вокруг. Я не спорю, что есть разные случаи, и не все рожавшие становятся ЯЖматерями, как и не все родители «особенных» детей теряют на своем горе голову, а со стороны это выглядит именно так, но в моем случае случилось именно так.


Дом стал мини конц лагерем. Когда у тебя есть маленький ребенок, то у него есть тихий час и так далее, прием пищи по расписанию и лекарств. У нас это уже более пятнадцати лет. Со временем, получилось так, что 40% времени с сестрой стала сидеть престарелая бабушка, в то время, как у мамы занималась делами во благо сестры. Постоянная уборка в квартире (по 3 раза на дню), походы по магазинам за вещами для младшей и тд. Возможно, это психологическое расслабление от реальных проблем с ребенком. Я не психиатр, чтобы судить этот момент. Но два года назад у нас в семье умер дед, а бабушка уже сдает позиции, притом, чем больше она сидит с ребенком, который не может контролировать ни свои движения, ни эмоции, тем быстрее она стареет, потому что это большой эмоциональный стресс.


Те моралфаги, которые говорят, что женщины, оставляющие себе таких детей и тд, априори молодцы, и думающие, что у этих женщин дома скачут единороги и везде тишь, да гладь –полностью ошибаются. На самом деле у таких мамочек срывы происходят постоянно, либо на ребенка, либо на ближайших родственников. И я не берусь их судить, потому что это реально тяжело видеть, как твои потуги вылечить своего ребенка разбиваются о скалы.


Мама стала общаться с огромным количеством фондов и другими мамочками, в основном тоже все с тяжелыми детьми. Они постоянно общаются между собой, касательно субсидий, благотворительностей и прочего. И если где есть возможность реабилитации – они туда едут.


Первоначально я относился к этому очень позитивно, потом, когда не было результата уже более пяти лет, скептически. Больше всего меня всегда поражало количество этих детей, и количество выделяемых на них денег. На любые разговоры касательно целесообразности подобных мероприятий, конечно же я встречал тонну агрессии со стороны мамы, что и понятно.


На мой взгляд, государство должно помогать в первую очередь женщинам в данном случае. Я прочитал много сообщений, касательно эвтаназии и других вариантов. Но на данный момент я вижу только один вариант, это создание специальных учреждений, где за такими детьми будут присматривать специалисты, а родители могут свободно своих детей навещать, либо даже устраиваться в этот центр работать. Это очень сильно поможет в психологическом плане родителям, а также сократит огромное количество затрат на поездки заграницу в реабилитационные центры.


Для меня лично, последней каплей стало, когда в девятнадцать лет на вопрос, что будет, если с мамой, что случится и сестра останется одна. Мне абсолютно серьезно ответили, что я должен уволится с работы и посвятить свою жизнь уходом за сестрой. (Этот пример я написал, для того, чтобы вы поняли, на сколько сильно меняется восприятие у человека из-за подобной ситуации).


Получился довольно большой длиннопост, надеюсь он будет кому интересен. Могу потом написать про свою судьбу в разрезе с данными событиями, если захотите.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
691
Автор поста оценил этот комментарий
Меня обычно минусят,когда я в темах про детей с врождённой патологией спрашиваю почему и чем жизнь этого ребёнка так ценна,что непременно надо загубить ради неё жизнь матери,отца,уже рождённых детей. Почему не сохранять такого ребёнка-плохо,а принести в жертву его существованию несколько других жизней-хорошо?
раскрыть ветку (211)
133
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

так ведь и сам ребенок мучается. Это разве жизнь? И страдает от эгоизма родителей, которые не захотели "брать грех на душу", но обрекли на  мучения: ребенка, себя, других своих детей, остальных родственников.

Проблема первая - это то, что, как справедливо отмечает ТС, на государственном уровне нет проработанности вопроса. Почему когда решают, кому отдать донорский орган, отдают тому, у кого шансов больше (как бы жестоко ни было), а в этом вопросе - все наоборот? Не знаю. Не мне судить, но это страшно.

Проблема вторая - психологическая. И тут мне бы больше хотелось обратиться к автору. В данный момент я прохожу серьезную психологическую "само-перепрошивку" - борюсь со своей созависимостью от родственника-алкоголика. Прослушано много лекций от наркологов, психологов, прочтены книги и статьи, пришлось пообщаться с зависимыми и созависимыми на форумах, потому что мне нужен двухсторонний взгляд "изнутри".

Так вот, созависимость - это проблема не только тех, у кого в семье наркоман/алкаш. Это очень многие проблемы - трудоголизм, вредные привычки, нездоровый климат в семье, наличие больного родственника в семье и т.д. И в одной лекции о созависимости психолог точь-в-точь описал ситуацию ТС, когда в семье больной родственник, а все остальные - "на цыпочках" - и так всю жизнь.... Каково расти в такой обстановке - можно только представлять себе.

Кто-то спросит - как можно сравнивать отца-дебошира-алкаша и больного ребенка, за которым надо ухаживать? Сравнивать надо не их, а ситуации, которые образуются в семье и как они влияют на родственников, деформируя их психику. Здесь, получается, мать жертвует своей жизнью, жизнью бабушки и целенаправленно, осознанно намерена лишить сына полноценной жизни.

И в том и в другом случае мы зависимы от кого-то и от чего-то, неважно от чего. И сюда накладывается моральная сторона вопрос - ведь отца-дебошира-алкаша, как и больного родственника-ребенка мы все равно любим и желаем им счастья. Получается замкнутый круг: и жить так невозможно, и бросить человека нельзя - пропадет.

По мнению моей родни мне тоже нужно бросать дом, семью, работу и чуть ли не переезжать к отцу когда у него запои. "Он же болен", "ему плохо", "ведь больше некому". Да, я не спорю, что ситуации в корне разные, но суть одна и та же - человек зависим от обстоятельств.

Я могу ошибаться, и может у кого-то противоположная точка зрения. Но я очень советую ТС поискать или хорошего психолога или самому поизучать материал на тему того, как вести себя в данной ситуации. Ведь очевидно, что есть большой риск того, что и он однажды погрязнет в борьбе за несуществующий результат - как бы он ни любил сестру, у него должна строиться своя полноценная жизнь. И это правильно. Нельзя здоровое приносить в жертву больному - грубо, но правда (речь именно о жертве, о том, что человек должен по сути деформировать свою жизнь, чтобы полностью поддерживать жизнеспособность существования сестры).
Извините, если я пишу грубо.

Кому интересна эта тема, я могу написать авторов лекций, которые мне довелось послушать и благодаря которым начало что-то проясняться у меня в голове. И хотя моя проблема - алкоголизм родственника, суть не в проблеме, а в ее следствии - созависимости. Я просто не вижу смысла описывать свою историю, но я уже очень много лет страдаю от своей ситуации, хоть это и не больной ребенок, но тоже огромнейшая проблема для меня и всего окружения. А автору тоже тяжело, особенно если родственники давят.

раскрыть ветку (30)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Мне интересна тема созависимости. Можете дать ссылки на лекции?
раскрыть ветку (29)
29
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Более всего мне понравились и оказали на меня влияние лекции:

Москаленко Что такое созависимость - https://youtu.be/4LtqQOD0fDo,

Зайцев Коррекция созависимости - https://youtu.be/z23eJu93Pcs

Очень, очень правильные слова говорятся - и как будто "про меня", про мои ощущения, чувства, про мои ошибки и действия. Может, лекции покажутся скучными, но для того, кто действительно понимает о чем речь, кто столкнулся с проблемой - будет более, чем интересно. И мысли, которые приходят после послушивания этих лекций, подтвердили люди зависимые и созависимые, с которыми довелось общаться - что все так и есть на самом деле.


До кучи можно послушать этот цикл передач:

https://youtu.be/bBmo0gF-gpE (Созависимость - смертельное заболевание)

https://youtu.be/Y5-ZnROMW6c (Основные правила жизни с созависимыми людьми)

https://youtu.be/xTszJhcrxIY (Как жить с созависимым и быть счастливым)

https://youtu.be/nQtXamnVNc8 (Все мы родом из детства)

https://youtu.be/cH182Jz5bz4 (Как убедить зависимого лечиться)

Но именно "до кучи", потому что полезной информации как таковой, как по мне, так меньше тут. Большой упор на религию, а хотелось именно ответов с точки зрения психологов и наркологов.


Также очень советуют лекции В. Новиковой (их много, можно найти на ютубе)

раскрыть ветку (27)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо вам большое) Надеюсь, они помогут мне разобраться с моей ситуацией.
раскрыть ветку (24)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Искренне этого Вам желаю. Я тоже сейчас "на пути" и знаю, насколько это тяжело. Уж сколько было в жизни всего, а я почему-то именно с этим, не самым страшным явлением не могу справиться. Но в том и сложность, что если нагрянула сложная ситуация, то хочешь-не хочешь, делаешь выбор или принимаешь ситуацию. А тут - годами привыкаешь и уже не чувствуешь, что кто-то или что-то присосался к тебе как клещ. Особенно если это длится с детства.

Этими лекциями можно не ограничиваться и искать информацию, например как я искала "созависимость при алкоголизме". Но суть, как оказалось, везде одна - неважно в какой ситуации. Главное - чувство зависимости от кого-то и невозможность ощущать себя полноценным и счастливым человеком.

раскрыть ветку (21)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вот-вот, не ощущаю себя полноценным и счастливым человеком, будто не свою жизнь живу.
раскрыть ветку (20)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

отвратительное ощущение. Просто мне, например, если кто-то давал советы (пусть и правильные) - к ним сложно прислушаться, потому что "человек не понимает меня", "человек не пережил это" и, следовательно, я сомневаюсь в его словах. После изученного материала все встало на свои места - но не за один день, конечно, и до сих пор я "в пути". Когда слова звучат от специалистов, и когда с ними соглашаются люди, которые прошли это все (причем как созависимые, так и сами зависимые), больше веры. Да, копаешься в себе, сомневаешься - модели поведения уже крепко засели внутри и страшно подумать, что нужно что-то делать иначе. Но путь один - рвать шаблон. Причем, это единственный выход и для самого зависимого. Помочь ему осознать, что он зависим, отстраняясь от его больного поведения и спасая СЕБЯ. А когда мы вместе с ним поддаемся его "болезни" - жалеем его, ругаем и т.д., он ничего не хочет менять... Много чего можно на эту тему сказать. Жаль, что мало психологов, врачей, которые вовремя и толково могут помочь тем, чьи близкие мучают их своей зависимостью.

раскрыть ветку (19)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хочется уехать за тысячу км, но понимаешь, что не можешь бросить человека один на один с болезнью( Или стоит уехать, спасти в первую очередь себя?
раскрыть ветку (18)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если выздоровление в руках больного, то уезжать можно без малейшего сомнения в своей правоте(в случае с алкоголизмом). Находясь рядом ты не влияешь на ситуацию, а только портишь свою жизнь.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Останавливают мысли типа " А как она без меня будет? Вдруг во время отходняка что-то случится и т.д" Созависимость, бл
раскрыть ветку (4)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

мега сложный вопрос - и для этого нужно знать, какая конкретно у Вас ситуация? хотя бы кем Вам приходится зависимый и что за "болезнь" у него?

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Мама, алкоголизм
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Решите кто для вас дороже: вы сами и ваше благополучие или больной человек? помогите вначале себе. а потом, если есть возможность, то наймите маме сиделку или положите в клинику. Лучше уж нанимать специалистов, а самому зарабатывать деньги на них.  

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, мое благополучие мне дороже
Автор поста оценил этот комментарий

Вклинюсь немножко. Мне помог Ежедневник Мелоди Битти. Можно сразу весь читать, но в вк есть группа, они каждый день публикуют главу, как и в книге. https://vk.com/mbitty Мозги на место ставит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, пора мозгам на место)
Автор поста оценил этот комментарий

Очень понравился стиль Москаленко(первое видео). Созависимым не являюсь но вот тема самооценки и личного пространства, связей очень интересна, могли бы вы что то посоветовать на эту тему?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

очень советуют книгу "Хватит быть славным парнем" Роберта Гловера, которую тоже собираюсь прочесть, ибо на мозги капают пипец как жестко. Потому что судя по всему есть какой-то ДОЛГ, который мне надо всем отдавать, а не жить своей жизнью

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

конечно, сейчас все материалы найду и напишу.

272
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот согласен с Вами полностью. Почему считается правильным сохранить жизнь такого неполноценного человека, но принести в жертву практически всех окружающих? Как бы ни жестоко это не звучало, но, ей-богу, лучше всё это прекратить как можно раньше.

раскрыть ветку (33)
180
Автор поста оценил этот комментарий
Присоединяюсь. Все эти "особенные" дети нужны только своим родителям, но как только их не станет - все. Общество пополнится нежизнеспособным индивидом, о котором почему-то должно заботится государство вместо того, чтоб направить свои усилия на развитие здоровых детей
раскрыть ветку (28)
104
Автор поста оценил этот комментарий
Вот интересно, организм отвергает такого ребёнка, тоесть сама природа против. Так зачем тратить и лекарства и время врачей? Это просто глупо. Лучше наверно помочь тем кому можно помочь. К примеру те же онкобольные имеют куда больше шансов на нормальную жизнь после выздоровления.
раскрыть ветку (22)
39
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы не портить показатели смертности детей до года, это один из показателей влияющих на "уровень развития медецины в стране". Т.е. ради показухи тянут даже на аппаратах тех кто нежизнеспособен.
раскрыть ветку (9)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Так да. Что будет более освещаемо смерть 10 неполноценных детей или 10 взрослых от различных излечимых заболеваний но у них просто нет денег на лечение? Конечно же детские смерти. Все СМИ сразу же зашумят как улей!
ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий
1) не так уж редко случаются благополучные исходы, и дети в итоге получаются нормальными, тем более, что преждевременные роды бывают не только от проблем со стороны плода, но даже чаще от проблем со стороны матери, банальные травмы сгубили кучу детей
Сейчас граница стоит на 500 г, и дети реально могут стать полноценными с этой массы и сроков при применении всех возможностей медицины, хотя шансы очень малы

2) в связи с этим очень сложно провести границу между нормой и гарантированным неуспехом, мифическая спартанская скала была хороша, когда не было банальнейших кислорода и капельниц

3) в связи с этим родившегося живым в нашей стране надо выхаживать, а если он выжил - эвтаназия невозможна


На мой взгляд, выбирая между выхаживанием ребенка с шансами 0,1% и уходом за больными с болезнью Альцгеймера, надо выбирать детей. А маразматиков пока никто в утиль не списывает.
Если введут эвтаназию для стариков, тогда можно говорить и о том же для новорожденных с тяжёлой неврологической патологией.
раскрыть ветку (5)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Старый маразматик заслужил заботу, платя налоги всю сознательную жизнь, а неспособный самостоятельно жить младенец сулит огромное кол-во затраченных ресурсов, в том числе и людских.
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Старый маразматик мог всю жизнь сидеть на шее у других и продолжает болтать ножками дальше, а любой младенец может перевернуть мир в лучшую сторону.
Если в утиль только плохо проживших жизнь, то будет ещё интереснее :)
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Если он воспитал детей, то что то да делал для общества правда ведь?)
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
То есть бездетных с улетающими мозгами точно можно в биореактор?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вам можно) А вообще если человек до седых волос дожил, то он наверняка приносил обществу какую либо пользу(работая, платя налоги), малый процент абсолютных маргиналов можно опустить. А дети-овощи в 100% случаев только безполезная нагрузка на общество.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно было бы потратить эти деньги на развитие диагностики патологий на ранних сроках беременности. Но с другой стороны, что делать с уже живущими на этом свете детьми - "овощами", не оставить же их без лекарств и смотреть как они медленно умирают. А российские интернаты для детей-инвалидов это же просто капец какой-то, конц. лагеря, а не интернаты.

Хотя касательно диагностики, знаю одну женщину, которой врачи вынесли вердикт - ребенок даун, еще в самом начале беременности, вероятность более 70 %. Но она положилась на оставшиеся 30 % и решила рожать, в итоге родился даун. Теперь весь инстаграм о том, как они с этим живут.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
"Что делать с уже живущими?"
А то же, что и сейчас делают, испытывают новые методики и средства лечения и реабилитации. Как бы страшно это ни звучало.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так-то вообще больнички надо позакрывать, зачем природе мешать.

12
Автор поста оценил этот комментарий
Я с вами согласен, но не надо говорить все "особенные". Не все люди с ограничениями являются бесполезной не дееспособной массой, некоторым просто нужно помочь и подтолкнуть. Тот же Хоккинг, хоть и не с рождения, но сам себе даже жопу вытереть не может, зато какой сделал вклад в мировую науку.
раскрыть ветку (2)
42
Автор поста оценил этот комментарий
Ну Хокинг это все-таки единичный случай и немного из другой оперы. Кто знает, достиг бы он хоть чего-то в науке, если бы был обездвижен с рождения и не мог говорить? Но я согласна с тем, что не все "особенные" это бесполезный биомусор. Те же дауны вполне могут учиться и выполнять простую работу, если с ними заниматься конечно. Но вот такие неподвижные овощи с рождения... я не представляю. Вот вроде и лежит живой, глазками хлопает, но нет никакой надежды... просто нет... и в таких случаях остается ждать, чтоб как говорится бог поскорее прибрал. Ужас, никому такого не пожелаешь...
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так выше же писали, что до пяти летнего возраста вполне есть все шансы на какое то восстановление, а там как повезёт. А вот что делать с пятилетним ребёнком, который не восстановился, уже хз. Очень спорные все эти вопросы (и с научной и с моральной точки зрения) и я считаю решать вот так вот с горячая, не разобравшись досконально - нельзя.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Е
Автор поста оценил этот комментарий

присоединяюсь.

17
Автор поста оценил этот комментарий

Это как со смертной казнью. Вроде как самая эффективная мера наказания преступников, и меньше средств можно будет выделять на содержание ещё живого человека, но какой-нибудь хитрюга возьмёт и убьёт невинного человека, а потом спишут, что избавили мир от опасного мусора.

С детьми, примерно, то же самое. Могут убить совершенно здорового ребёнка, а в документах написать, что ребёнок был недееспособной овощью.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вроде как не самая эффективная. Говорят, что практически не изменяет уровень преступности в целом и даже может порой усугублять некоторые случаи, когда преступник понимает, что терять уже нечего. Отдельно негативным фактором называют повышение уровня жестокости у населения.
ещё комментарий
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут-то и вопрос: как убить такого ребёнка так, чтобы тебя потом не судили за это. И кто это будет делать.

46
Автор поста оценил этот комментарий
А не за что минусить..у наших соседей такой "ребенок",правда,не ДЦП, а умственно отсталый аутист..ну как ребёнок, в человеческих годах ему уже за 20..абсолютно неконтролируемый, и в дверь нам тарабанил в три часа ночи, и на сестру кидался в слюнях и с кулаками, и я его реально побаиваюсь, совершенно не адекватный. И вот вроде бы родители молодцы, не отказались от кровиночки, но реально видно, что они его за эти годы уже внутренне ненавидят..отец постоянно на нервах, мать-бледная поникшая тень..а ведь им уже под 60..и единственный вопрос: а что дальше? Вся их жизнь прошла мимо, "ребёнок" абсолютно абстрагирован от реальности и не приспособлен ни к чему, и уж точно никогда не оценит их подвига..а что будет, когда они умрут? Квартиру отберут, его в интернат..кому,ну кому стало лучше от этой жертвы?
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Справедливости ради: аутист аутисту рознь. Есть знакомая с таким диагнозом. Немного не догоняет иногда, тормозит, говорит несвязно иногда, но живет вполне одна, может о себе позаботиться, нед оставляет соседям проблем, если только не на больничном и не может куда-то выйти.

Автор поста оценил этот комментарий

Вот да, поддерживаю Вас. Это касается всех детей с поврежденной психикой и умственными способностями. Мамочки думают : я выхожу, я буду с ним заниматься! Возятся с ними, пока они маленькие, но потом начинаются проблемы. Ребенок физически растет и контролировать его все сложнее. Что происходит, когда он дорастает до взрослого человека? То, что вы описали. А родители наоборот слабеют с каждым годом. И возрастает нехилая такая опасность для окружающих. Кроме того, с возрастом у них тоже появляются сексуальные потребности со всеми вытекающими. И в конце скорее всего родители скопытятся от нервов раньше времени, а "особенный" отправится в дурдом. Это конечно не про всех. Существуют люди с отклонениями в психике, которые способны самостоятельно себя обслуживать и даже работать с поддержки окружения, которые осознают что хорошо, а что плохо.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если люди хотят положить свою жизнь на обслуживание инвалида, которому все равно мало что светит в жизни, то это их право. Кто им доктор-то? Такие люди как правило, довольны состоянием жертвы. Они им упиваются. Их эго тешут мысли, что вот они-то всю жизнь ухаживали, себя не жалея, а общество им поддакивает жалеет и восхищается. Для них жертвенность важнее жизни.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Одно дело, когда ты своей жизнью так распоряжаешься, и совсем другое - когда под угрозу ставятся жизни окружающих.

56
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот не знакома с юридической стороной вопроса. Могут ли родители, у которых рождается подобный ребенок, подписать отказ от его реанимации и лечения? Или же врачи в любом случае будут биться за его жизнь, даже если по прогнозам она будет ну очень короткой и тяжелой?
раскрыть ветку (48)
58
Автор поста оценил этот комментарий
Родители могут только отказ от ребенка оформить. А медики обязаны будут лечить дитя.
Я лежала с новорожденной дочерью в хирургии новорожденных в люберцах. Ох и насмотрелась я там. Часть детей с тяжелыми патологиями - отказники. Но их лечат и поддерживают их жизнь до упора. За государственный счет.
раскрыть ветку (6)
11
Автор поста оценил этот комментарий

А если этот ребенок всё же умрёт то начнутся дооооолгие разборки, даже с полицией.
Законодательство в РФ полное говно.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Не думаю что в других странах намного лучше с этим в плане законодательства.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, лучше. Если ребенок такой овощ умирает, то нет никаких разборок. Потому что проверяют люди с мед образованием, которые понимают диагноз
Автор поста оценил этот комментарий

Да вряд-ли. Есть мед карты. И прежде чем обвинять медика в убийстве созывается консилиум из других врачей и они подробно разбирают случай и действия врача. Вскрытие все покажет. А если в медкарте ребенка патологии, несовместимые с жизнью даже и разбираться не будут. Короче, до полиции не дойдет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Может бояться заткнешься и почитаешь внимательно факты от тех, кто работает в медицине?
За смерть любого малого, который вот родился недоразвитым и умирает каждый час, набегают менты. И давят на мозги.
Автор поста оценил этот комментарий
Законодательство в РФ полное говно.

С законодательством все в порядке. А вот с самими законодателями нет.

24
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще, бывают ситуации, когда родственники решают -- жить или не жить.

У меня есть пример из театра абсурда.
Глубоко недоношенная двойня. (Вообще, глубоко недоношенный ребёнок -- это меньше 1 кг, но в этих и по 600г не было.) Один ребёнок, что получше, навсегда останется глубоким инвалидом. Хорошо, если когда-нибудь научится минимальному самообслуживанию.
Второй всю свою четырёхмесячную жизнь лежит на искусственном жизнеобеспечении. Шансов у него нет, ни малейших. Он уже фактически мёртв. Просто, пока на аппаратах не изолиния, занимает место и тратит бюждетные лекарства.
Мать не разрешает отключать -- "это же мой ребёнок, я не могу его убить".
раскрыть ветку (27)
25
Автор поста оценил этот комментарий
И страдает от эгоизма родителей, которые не захотели "брать грех на душу", но обрекли на мучения: ребенка, себя, других своих детей, остальных родственников.

Напомнило цитату из Клиники, где тоже упоминалась тема, что жена не хотела отключать мужа, хотя у него уже не работала половина органов. Так как реально, по сути люди слишком "эгоистичны" и поэтому они обрекают на страдание другого человека, так как слишком боятся "убить" его, слишком боятся остаться одни и т.д.. И в итоге из-за их страха страдают те, кого они защищают...

раскрыть ветку (5)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И в итоге из-за их страха страдают те, кого они защищают...

Вы не представляете, как верна эта фраза в принципе, по жизни, даже когда дело не касается жизни и здоровья

6
Автор поста оценил этот комментарий
В человеке надежда всегда умирает последней, а особенно, если надеешься на чудо для своего близкого
ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий
Легко так сказать со своей колокольни. Я не фанат сохранения жизни безнадежно больным до последнего, но тем не менее, отказаться от своего ребенка, даже больного, это серьезное испытание. Здесь как-то был пост про мужчину, у которого новорожденная дочка серьезно больна от рождения, опухоль чего-то там уже с метастазами. Но он просил совета и куча людей желали ему чуда, давали контакты врачей, хоья многие и говорили, что скорее всего не получится, но вы попробуйте.
Все так легко говорят "я бы отказался", хотя на деле это были бы сопли, слезы и бессонные ночи в раздумьях
раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий
Так у него нет выбора! Он может или смотреть и ждать(что очень тяжело) или пытаться помочь(с нулевым шансом, просто для успркоения психики), а взять и лишить ее мучений он не может по законодательству, и в этом вся проблема.
раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я уверена, что критически маленький процент родителей понесли бы своего ребенка на эвтаназию. Как бы болен он не был. Я вам как беременная девушка скажу. Вы с мужем 9 месяцев смотрите на астущий живот, гладитн его, разговариваете, чувствуете толчки. У вас уже есть очень сильная связь с этим ребенком, воспоминания о нем. И просто поверить в то, что он не жилец-это дольно и практически нереально

Вот, например, стариков больных вполне законно можно сдать в дом престарелых, но люди этого не делают. У меня бабушка-инвалид, ухаживать за ней всем очень сложно, но "человек должен умереть дома", "мы не можем бросить ее с чужими"
раскрыть ветку (15)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так бабушка заслужила свою заботу, она когда вы и ваши родители были малыми за это "заплатила", а больной ребенок, у которого нет шансов на самостоятельность, еще и если он мучается, это обуза, как это не печально.
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

блять, ну заебали "беременные девушки с мужем и тремя деткаме"

раз ты с мужем и вся беременная, какая ты нах девушка? что за?..

13
Автор поста оценил этот комментарий

Возьмем опыт скандинавских стран. Там без лицемерия. Если ребенок родился больным, то отец может убить его и никто не осудит. Потому что там запрещено лезть в такие дела.
Результат? Ну там намного меньше врожденных патологий и люди вообще здоровее.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

пруф? что, конкретно, за страна?

1
Автор поста оценил этот комментарий

а ну да, пусть он подольше помучается перед смертью. )

7
Автор поста оценил этот комментарий
Я немного знакома с семьями где есть особые дети. Так вот, никто из врачей не даст точный прогноз. Случалось такое что прогнозы хуже некуда, а ребёнок к компенсируется настолько, что в 7 лет идёт в хорошую школу. А бывало и наоборот - недоношенный, слабенький, все будет. А нет, дцп и неходячий. Так вот отказом от реанимации можно загубить какого-то будущего учёного. Это если говорить об обществе в целом. И поверьте, если малыш для мамы желанный, то как правило она будет кричать сделайте хоть что нибудь чтобы он жил, не важно как, лишь бы выжил. Ибо хоронить новорожденных это ад.
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
У подруги моей вообще потологию в полгода только нашли на МРТ, тк ребёнок голову не держал и неэмоциональный был, а из роддома как здорового выписали. Итог- девочке 10 лет, поставили на ноги, но УО тяжёлая.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Не все нарушения можно увидеть при первичных осмотрах в роддоме. При этом ребенок не держит голову с первых дней жизни и эмоции не всегда проявляет. Комплекс оживления появляется к 3 месяцам. Если в это время врачи не заподозрили нарушение, то я считаю, что это маловероятно. Здесь определить нарушение просто элементарно.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Вроде в 5 мес.только её послали на МРТ, до этого ждали. Не знаю почему не раньше, вроде здоровые дети к месяцу уже смотрят в глаза, на объекты.
Автор поста оценил этот комментарий
Полимикрогирия и агнезия мозолистого тела у них. Говорит на УЗИ не могли не увидеть. Но все плановые УЗИ заключения хорошие.
ещё комментарии
40
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что приоритеты расставлены неправильно изначально. о таких патологиях известно задолго до родов, тем более в возрасте 40+ и уж если семья решила что ребенок нужен то придется все время уделять ему.
Вывод - думать о рождении надо за 9 месяцев до родов, но никак не за 2 дня.
раскрыть ветку (38)
85
Автор поста оценил этот комментарий
Да, потому что лучше мы будем верить в Бога и кричать нет абортам, чем подумаем а зачем это? По идее нужно автоматически ввести аборты при выявлении паталогий которые не позволяют родить функциональную живую единицу. Да это аморально. Но не аморальнее ли заставлять живых страдать по прихоти родителей?
раскрыть ветку (19)
32
Автор поста оценил этот комментарий
Вот вот, родители рожают для себя, а должны все вокруг. И бабушки сидеть и центры строиться и персонал специальный туда набираться. Интересный подход в общем. Вместо того чтобы думать головой, думают причинным местом.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
В точку! А вот что будет если выплатили ребенка, ему 20 но он овощ, родители погибли нет родных и куда его? В псих больницу. А что там сделают? Ничего! Только одна боль и страдания. Люди никогда об этом почему то не думают. Они не думают что они страдают, но сказать не могут об этом. Не многие больные раком могут вынести боль на последних стадиях. А многие из них в состоянии сказать где что болит. А тут. Короче не надо так...
5
Автор поста оценил этот комментарий

но ведь ТС сказал, что мать рожала после нескольких абортов. Так что причем тут вера в бога и нет абортам?
и так же ТС сказал что патологию не заметили, поэтому ни чего не предприняли.

ещё комментарии
22
Автор поста оценил этот комментарий
Не все и не всегда патологии видно. Вот ставят мамочке вероятность появления дауна один к ста пятидесяти. Что делать? Вероятность что в 149 случаях ребёнок будет здоров. Я бы рискнула.
раскрыть ветку (9)
30
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так проведут более тщательное исследование (биопсию, например). Там то уж точно скажут, есть лишняя хромосома, или нет.
Имхо, 1 к 150 - это достаточно высокий риск.
раскрыть ветку (7)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Биопсия может привести к выкидышу
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
1:800. Но тебя сразу на УЗИ и оставляют на сохранение. Я словила этот шанс, но ребенка сохранили. Хотя центр, где я лежала, не передовой и мебель там реально еще с советских времен.
4
Автор поста оценил этот комментарий
А что делать со скрытой формой дауна? Которая проявляется в первый год жизни? И где сто процентов уверенности, что врачи не ошиблись?
раскрыть ветку (4)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Не существует скрытой формы синдрома Дауна в том смысле, в котором вы подразумеваете. При рождении сразу видно, что у ребенка патология.

Скрытая форма подразумевает, что у человека есть патология в гене, которая не отражается на его собственном здоровье, но который отразится на его потомках.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Я другое читала, но спорить не буду. В интернете много чего пишут. Когда под вопрос ставят такой диагноз, невольно начинаешь на посты про даунов натыкаться и искать что то в интернете.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не стоит верить всему, что пишут в интернете. Я основываюсь на научной литературе и опыте, т.к. являюсь дефектологом и логопедом.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Воу-воу, я всего лишь предложил вариант. Что делать с остальными формами не знаю, я же не врач. Наверняка есть какие-нибудь тесты с более высокой точностью.
А 100% уверенности вам никто не даст. А вот 99,9 - ну уже пореалистичнее.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Такой плод уже на поздних сроках видно,когда аборт сделать еще не поздно. Другой вопрос- не каждый решится.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Думать о рождении надо еще до зачатия, а не до родов, по-хорошему)

6
Автор поста оценил этот комментарий
и уж если семья решила что ребенок нужен то придется все время уделять ему
судя по истории - всю семью никто не спрашивал.

женщина поступила так, как подсказал ей слепой материнский инстинкт и обрекла всех своих близких на ежедневные страдания

8
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле нет.
Вроде медицина развивается, но я слышал слишком (слишком! ) много рассказов когда не увидели патологию, или наоборот порочили ад и Израиль, но ребенок родился и вырос относительно здоровым. Или случаи с неудачными родами.
Мне кажется лучше сместить признание ребенка человеком на возраст в месяца три, когда можно будет проводить более детальные исследования.
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что ни кто не рассказывает о том, что прошли обследование оно показало норму и родился здоровый ребенок или тест выявил уродство и действительно абортированный был уродом
ещё комментарий
ещё комментарии
13
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно. Ладно бы сама мама занималась этим. Но она ведь не вечная. И когда её не станет, ТС должен будет тратить свои силы и деньги на лечение и содержание. Либо государство, у которого и другие дела есть. Как бы ни жестоко это звучало, но этот ребёнок нужен только своим родным. Мне, например, не нужен. И обществу тоже. Он ничего не сделает для общества, не откроет новую планету, не построит дома, не напишет книгу. А ресурсов будет тратиться много
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У меня по соседству с бабушкой жила женщина. В 45 лет она решила, что нужен ребенок. В анамнезе у нее была куча болячек, врачи отговаривали от беременности, но она настояла. Родился мальчик с ДЦП, причем бывают разные степени тяжести, он был вообще недееспособен. Когда ему исполнилось 10 лет, у женщины умер муж от рака, а других родственников не было, как в случае с ТС.


Мы, дети соседские, мелкие были, глупые, бегали по двору, играли на площадке детской, а он сидел на той же площадке в инвалидном кресле под присмотром мамы и мычал. Я как-то спросила у бабушки – почему мальчик не такой как мы? Она ответила – он болеет, не тычьте в него пальцами и вообще не подходите. Когда ему исполнилось 15 лет, мать умерла от инфаркта, в кровати у себя дома, не смогла дойти до телефона (тогда не было сотовых) и вызвать скорую. Соседи вызвали ментов, после того как он в течение двух дней днями и ночами мычал, не прекращая, один в квартире рядом с мертвой матерью. Вызвали службу опеки, увезли его в интернат для инвалидов.


Прошло еще лет 10, я как-то случайно вспомнила об этом всем, спросила у бабушки, что с ним случилось дальше? Она сказала – первое время сердобольные соседи навещали его в интернате, потом им надоело. А когда в квартиру заехали другие жильцы (оказалось, что родственники все-таки были, но очень дальние, им и перешла по наследству квартира), все узнали, что он умер через 3 года, после того, как его в интернат отправили, потому что не получал должного ухода. Похоронили на кладбище того же интерната.


С высоты прожитых лет я понимаю, как ему было хреново, если он хоть что-то понимал… дети вокруг бегают, веселятся, играют, а он сидит в кресле, пускает слюни и не может даже руками пошевелить. И что это за жизнь была?

3
Автор поста оценил этот комментарий
Да и сама мама потеряна как работник,а если молодая-то и вряд ли ещё рискнёт родить нового и здоровенького.
28
Автор поста оценил этот комментарий

всю жизнь задаюсь этим вопосом, но нормального ответа так и не нашел. помойму эта такая форма мазохизма. имхо, эвтаназия в таком случае делает лучше всем

раскрыть ветку (39)
6
Автор поста оценил этот комментарий

нормального ответа и нет. если не смогли оставить в роддоме, то потом не смогут сдать и в интернат. то есть это определенный психологический рубеж: отдать\не отдать. если выбирают заботиться и тянуть, то ложат на это все, потому что с такими детьми по другому нельзя. либо ты посвещаешь всю жизнь ему, либо отдаешь. я тоже согласна, что эвтаназия была бы чем то действительно верным, но тут опять же рубеж тот самый: убить или оставить мучиться. мамы таких детей стараются искать счастье в успехах ребенка, пошел в 14лет - пипц счастье! она смогла этого добиться. рамки стираются, жизнь меняется полностью. и никогда не знаешь как пойдет, может что то начнет получаться и исправляться, а может ребенок так и будет овощем или без интелекта. само понимание неполноценности ребенка уже хорошо двигает крышу у мам, тем более если ребенок желанный. в общем, вопросы этики и гуманизма всегда очень сложны. со стороны кажется что так проще и лучше. а возьми конкретную маму с конкретным ребенком и уже все не так уж и просто.

40
Автор поста оценил этот комментарий
Не мазохизм,материнский инстинкт. Я бы тоже билась бы за своего ребёнка. Поэтому мамочку лучше напичкать успокоительным, а потом сказать,что малыша не стало по естественным причинам,вот такая сильная паталогия была. А для матери нормально любить ребёнка любым-преступником,инвалидом,алкашом,академиком. Так и надо.
раскрыть ветку (37)
59
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мне нравится то, что академик стоит в одном ряду с маргинальными личностями XD
раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. Мы детей любим любых))) Даже седых занудных академиков)))
26
Автор поста оценил этот комментарий

По-моему, не очень нормально любить ребенка любым. Я честно не понимаю как можно любить маньяка, насильника, педофила. Материнский инстинкт - хорошо, но мы все-таки не животные, нужно включать еще и мозг. Если бы мой ребенок пошел по скользой дорожке, стал умышленно причинять вред людям, то я как можно скорее бы его сдала, чтобы его посадили. И да, я бы перестала с ним общаться, я бы не навещала его. Такие люди не заслуживают любви, неважно свой это ребенок или чужой.

раскрыть ветку (5)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты можешь моделировать любые ситуации сколько угодно, но до тех пор, пока они не произошли на самом деле, грош цена всем предположениям.

5
Автор поста оценил этот комментарий

ага, а по ночам бы снилось как вы его няньчили, кормили грудью, как он первый раз пошел и носил вам ромашки. для мам мы все дети. и они помнят нас маленькими, и глядя в глаза своего ребенка они помнят как носили нас на руках и кормили, укладывали спать и рассказывали сказки.

17
Автор поста оценил этот комментарий
Да,Вы бы всё это сделали,но...сердце бы разрывалось от горя и никогда бы не перестали любить. Любовь нельзя включить или выключить по желанию.
раскрыть ветку (2)
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

любили бы воспоминания о человеке, который был нормальным, был ребенком. А не того, который сегодня есть

И что есть любовь? оградить опять же ребенка от совершения новых грехов, преступлений. Это тоже проявление благого чувства.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего сердце разрывалось бы из-за вины, я бы винила себя за то, что не смогла воспитать, где-то допустила ошибки. Но это все спокойной лечится у грамотного психотерапевта, было бы желание.

16
Автор поста оценил этот комментарий
А если у новоиспечённой мамочки есть уже дети? Почему она как мать не думает об этих детях?
раскрыть ветку (28)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Всегда защищаешь самого уязвимого,самого слабого. Гормоны и инстинкты.
раскрыть ветку (27)
32
Автор поста оценил этот комментарий
То есть Вы бы, несмотря на других своих детей, взяли ребенка без части мозга и пытались вырастить из него человека? Не кажется ли Вам, что это эгоизм? Ваш эгоизм?
А как же другие дети? Вы бы про них забыли? Ведь им тоже нужна мать. А все свободные деньги уходили бы на реабилитацию больного ребенка. Все время, вся любовь и ласка была бы только для больного. А какое детство будет у других детей? Будет ли оно?
раскрыть ветку (15)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Материнский инстинкт тупой. Он не думает, просто "хочу" и точка.

раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я тайну открою: инстинктами можно управлять. Именно поэтому я не насилую женщин, например. или не ворую еду в магазинах. Некоторые просто не хотят ими управлять.

13
Автор поста оценил этот комментарий
Ок.
А как же другие дети? На них уже не распространяется материнский инстинкт и желание оградить от бед и несчастий? Для матери этих детей уже не существует?
раскрыть ветку (3)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Не существует. Это же инстинкт, он срабатывает на определенные триггеры, и не требует рассудочной деятельности. Хотя вообще слово инстинкт тут не совсем подходит, ну да ладно. Просто на взрослых детей инстинкт не распространяется, потому что служит для защиты слабых новорожденных детей.
ещё комментарии
13
Автор поста оценил этот комментарий
Не всегда инстинкт мешает. Мне не помешал. Мы с мужем решили, что не сможем растить больного ребенка, если бы еще он дожил до родов, ни себе ни ему не захотели такую жизнь давать. Жалко, больно, почти из больницы сбежала, но вовремя на процедуру позвали. До сих пор боюсь, да, но с ним было бы хуже и тяжелее
7
Автор поста оценил этот комментарий
Гормонам не кажется. Они не умеют анализировать.
ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий
Это инстинкт. Поэтому я бы предпочла,чтобы меня закормили антидепрессантами и забрали ребёнка. Потому что я сама понимая умом не смогу отдать душой. Я сильных и здоровых с рук не снимала до трёх лет,даже бабушек не подпускала,а тут ещё и слабенький и больной.
раскрыть ветку (4)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Это не инстинкт. Это эгоизм. Материнский эгоизм. Инстинкт бы подсказал, что если с матерью что-то случится, ребенок не сможет жить. Даже если ему будет 10-20-30 лет.
Вспомните, как руководит инстинкт животными. И что они делают со слабыми детёнышами. Если Вы уж про инстинкты заговорили.
раскрыть ветку (3)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Приматы ухаживают за больными детёнышами и даже уже погибшего могут неделями носить при себе. А мы-высшие приматы,у нас инстинкты иные,чем у муравьёв.
ещё комментарии
16
Автор поста оценил этот комментарий

Инстинкт, как раз таки, противоположен: у животных самки сами убивают самых слабых детенышей из потомства, т.к. сразу после рождения начинается борьба за выживание и выживет именно сильнейший и приспособленный

раскрыть ветку (10)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Даже не инстинкт. "Естественный отбор, ветер северный". Обычно выкидыши на ранних сроках, внематочные и пр. случаются именно с теми эмбрионами, которые сформировались с патологией. Организм он умный, он это понимает и отторгает плод. Либо больной ребенок рождается и умирает очень быстро. С развитием медицины эти процессы нарушились.
10
Автор поста оценил этот комментарий
У приматов-нет. Даже у собачьих уже нет. Инвалидам,старикам и мелким первый кусок.
раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий
То то же в волчьих стаях стариков отправляют вперед
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Опыт не пропьёшь)))
9
Автор поста оценил этот комментарий
Старых волков выгоняют из стаи, вообще-то. И первый кусок всегда альфа-самцу, а не тем, что вы написали. Чушь несете.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да. Конечно. Со львами не путайте. Волков я изучала достаточно долго.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дык львы тоже не выгоняют. Иногда даже львицы сами защищают прайд от новых претендентов на место батьки, чтобы те не убили их котят

6
Автор поста оценил этот комментарий

То-то у меня собака слабого щенка задавила. Наверное, спешила первый кусок вручить, но перестаралась х)

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Все неопытные мамашки давят щенков. У меня вон крольчиха половину помёта передавила,ибо дура неуклюжая. Естественно,более крепкие смогли выжить после того как она по ним скакала. Но говорить об осмысленной выбраковке слабых не приходится. Опять же моя колли выхаживала щенка с гидроцефалией. До месяца. Потом было принято решение убрать щенка. Но у самой собаки и в мыслях не было причинить вред малышке.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вряд ли она выхаживала его из соображений "О, он гидроцефал, значит ему больше всех нужно", лишь следовала материнскому инстинкту и, скорее всего, равно относилась ко всему помету. Если нет, поправьте. В эту программу не входит никому причинять вред. Моя собака тоже давила не сознательно, просто легла на него, видимо. И потом очень переживала, когда уже мертвого забирали.
Речь-то не о том, что самки сознательно что-то там выбраковывают, а о том, что никто целенаправленно не пляшет с бубном вокруг самых хилых, сдувая с них пылинки. Некоторые животные посильно помогают больным детенышам или попавшим в беду членам социальной группы, но не в явный ущерб для себя. И никто никому первый кусок не несет. У собак, вроде бы, новорожденные щенки сами распределяются по соскам и сосут уже преимущественно свой выбранный, и сильный щенок, соответственно, займет лучшее место чем слабый. И не будет там мать особо вмешиваться, разбираясь, кому нужно больше. Пока живой - будет ухаживать, умрет и начнет попахивать - бросит. И это естественно.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Согласна полностью. Больше всего меня в таком случае возмущает, то, что все борцы за таких детей кричат о равных правах и возможностях, но при этом буквально пропагандируют ущемление прав и возможностей всех окружающих такого  "особенного" ребенка. Разве другие члены семьи обязаны приносить в жертву свои интересы и жизнь? Или от того что у них есть руки-ноги и нормально работает голова, их потребности менее значимы  и могут не приниматься во внимание? В подобной идеологии не вижу ни равных возможностей, ни перспектив для развития.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Задаюсь тем же вопросом. Какой смысл от этого ребёнка в первую очередь? Постоянно собирают деньги на лечение каких-то невероятных болезней. когда проще и дешевле было бы родить нового, а не поддерживать существование нынешнего.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Когда я сказала, что таких детей, если уж родились, надо изолировать - отправлять в какие-то специальные дома, учреждения, где они будут с себе подобными, где за ними будут ухаживать медперсонал, меня назвали фашисткой.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Зря,фашисты уничтожали просто. А в интернатах люди специально обучены как правильно ухаживать за больными,они этому несколько лет учились.
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку