Крошечная страна, которая кормит мир

Нидерланды являются мировым лидером по внедрению инновационных технологий в сельском хозяйстве и животноводстве.

С 2000 года голландским фермерам удалось практически полностью отказаться от применение пестицидов, а с 2009 года сократить использование антибиотиков в птицеводстве и животноводстве на 60% .В настоящее время Нидерланды занимают второе место по экспорту продуктов питания, уступая лидерство лишь США, стране, размеры которой превышают Нидерланды в 270 раз.

Крошечная страна, которая кормит мир Нидерланды (Голландия), Нидерланды, Длиннопост

Теплицы, оснащённые климат-контролем, позволяют собирать урожай круглый год.

Крошечная страна, которая кормит мир Нидерланды (Голландия), Нидерланды, Длиннопост

В Вестланде, находящемуся в провинции Южная Голландия, площадь теплиц занимает 80% от всех сельскохозяйственных земель.

Крошечная страна, которая кормит мир Нидерланды (Голландия), Нидерланды, Длиннопост
Ферма по производству овощей и рыбы на крыше жилого дома в Гааге. Отходы от рыбного производства используются в качестве удобрения.
Крошечная страна, которая кормит мир Нидерланды (Голландия), Нидерланды, Длиннопост

С ростом спроса на курицу, голландские производители разработали и внедрили технологии, позволяющие максимально увеличить производство птицы, сохранив гуманное отношение к животным. На данной птицефабрике содержится 150 000 птиц.

Крошечная страна, которая кормит мир Нидерланды (Голландия), Нидерланды, Длиннопост
Вращающее устройство, позволяющее одновременно доить до 150 коров. 
Крошечная страна, которая кормит мир Нидерланды (Голландия), Нидерланды, Длиннопост
Теплица, в которой томаты удобряются отходами рыбного производства. Нидерланды являются мировым лидером по производству и экспорту томатов.
Крошечная страна, которая кормит мир Нидерланды (Голландия), Нидерланды, Длиннопост
Генератор, который превращает природный газ в электричество, используемое для освещения и обогрева теплиц. 
Крошечная страна, которая кормит мир Нидерланды (Голландия), Нидерланды, Длиннопост

В результате точного определения необходимого количества воды и питательных веществ картофельные фермы получают в два раза больше урожая.

Крошечная страна, которая кормит мир Нидерланды (Голландия), Нидерланды, Длиннопост
Музей образцов почвы со всего мира содержит 1 200 экземпляров. Коллекция является важным источником для дальнейших исследований в области сельского хозяйства.  


http://www.nationalgeographic.com/magazine/2017/09/holland-a...

Интересные факты

880 постов16.7K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Формат постов:

● Быстрофакты с картинкой или без.

● Длинные тексты — новости, исследования, истории — оставим для более подходящих сообществ (Лига историков, Наука, etc).

● Факт должен быть приведен полностью без навязывания перехода на другие ресурсы.


А также:

● Пожалуйста, проверяйте факты на достоверность. Посты, уличенные в недостоверности, будут удалены.

Но, прежде чем уличать авторов в недостоверности фактов, проверьте свои знания.

● За излишне грубые и оскорбительные высказывание вы можете попасть в бан.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
85
Автор поста оценил этот комментарий

А почему мы так не можем?

раскрыть ветку (299)
79
Автор поста оценил этот комментарий

Комменты по поводу ГМО) бугага)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (14)
64
Автор поста оценил этот комментарий

Сука, как же мерзко. И по опыту жизни ведь не могу сказать "Да это троллинг".

раскрыть ветку (6)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Мама молодого человека живет очень дружно с соседками, и вот однажды они там скопом заявили, что "на рынке мясо все бумажное из-за ГМО, так по телевизору сказали". Когда мы попытались у них выяснить, понимают ли они вообще что такое гмо, как оно хотя бы расшифровывается, получили в ответ надутые красные лица и аргументный аргумент "вырастешь - поймешь".

30
Автор поста оценил этот комментарий
100%, у самого родители такие. А ведь умные и образованные люди, только верят во всякую чушь... :(
раскрыть ветку (4)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Я, конечно, дико-дико извиняюсь заранее, но... Где тогда здесь "ум" и "образованность"?

раскрыть ветку (3)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ум и образованность по сути разные вещи.

ещё комментарии
20
Автор поста оценил этот комментарий

Как они видят гмо х)

https://www.youtube.com/watch?v=cHUUg5zKsrw

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хватит гуся давить.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, какой на вкус банагусь

11
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите им, что единственно не ГМО растение которое они ели, это  одуванчик:D

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

одуванчик тоже ГМО

2
Автор поста оценил этот комментарий
Они из дурки пишут? Сами наверное чебуреками от Ашота питаются)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Не из дурки. Ибо таких комментариев больше 90%. И они все заплюсованы. Это большинство.

9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное потому, что гораздо проще обогреть теплицу зимой в околонулевую температуру, чем в -25-30.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Приморский климат.

249
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что в любом продукте, что у нас производиться в цене не менее 30% - это низкая эффективность работы и коррумпированность чиновников и власти. Из-за того, что нашего крысиного короля, что 18 лет у власти, заклинило на скрепах, духовности и войнушках.

раскрыть ветку (279)
31
Автор поста оценил этот комментарий
Из-за того, что нашего крысиного короля, что 18 лет у власти, заклинило на скрепах, духовности и войнушках.

именно из за скрепов, духовности и войнушках? ты правда думаешь что Путина заботит духовность?

всё это из за бабла, даже войнушки проводят ради бабла.

раскрыть ветку (18)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот кто-то ради бабла помидоры выращивает, а кто-то войнушку затевает.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ну войнушка то естественно выгоднее. Ну и в списке самых влиятельных людей Путин будет по выше чем директора этих помидорных ферм.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Власть важнее бабла, войнушки происходят, в основном, из-за алчности власти
раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нет. Всё это именно из за бабла. Наши операции в Сирии и на Украине проводятся ради получения бабла.

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий
После вбухивания миллиардов, о каком получении бабла идёт речь?
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

в Сирии газопровод

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
Иии? Мы его развернём и будем перекачивать газ себе?
раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

нет. Наши уберут конкурента.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Правильно. Это называется - власть, а не деньги. Деньги являются непосредственным союзником власти и никогда от неё не отступают, но они не являются самоцелью
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Это называется - власть, а не деньги.

так конечная цель это всё равно получение бабла. Если какой либо объект не приносит прибыли то и власть над ним не так уж и необходима.

раскрыть ветку (8)
66
Автор поста оценил этот комментарий

Почему когда говорят о проблемах России, упоминают срок 17 лет? Типа до этого страна процветала? Я не защищаю Путина, просто интересно почему некоторые Бориса не поминают всуе?

раскрыть ветку (119)
87
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что ещё никто столько не правил и при этом нихрена не меняется
раскрыть ветку (81)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Правил. Брежнев правил.

раскрыть ветку (6)
14
Автор поста оценил этот комментарий

сталин 31 год правил

7
Автор поста оценил этот комментарий

...и нихрена не менялось?

раскрыть ветку (4)
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только это был не застой.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ммм начало продаж нефти Брежневым, вот это он молодец вот эт я понимаю классно экономику поднял. А потом авган, а потом санкции, хлопковое дело, падение цен на нефть... И усе кончилась халява.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Разжирев на нефтяных бабках, царьку показалось, что он мессия и вообще, весь мир за яйца держит, ну и захотелось ещё маленькой победоносной войны, но в ответку нагрянули санкции, затем уронили цены на нефть... что-то это сильно напоминает

1
Автор поста оценил этот комментарий

вот именно что это какое-то правление, а не управление ;-;

25
Автор поста оценил этот комментарий

у меня аж горит от таких " ничего-не-меняеться"

сравните сейчас 1990 и 2017.

что сука не изменилось? тебе так никто не отсосал? типо придет новый президент и сразу за щеку у тебя возьмёт?

раскрыть ветку (70)
32
Автор поста оценил этот комментарий
Ооо даааа. Гигантская страна с целой кучей умного народа и ресурсов, и всё чем может похвастаться так это отсутствием очередей за еду по талонам, вонойнов бандитов(и то только потому что все эти бандюганы уже победили и сидят на своих местах) и прочими "плюшками 90х".
Блядь столько лет прошло, а всё этими 90ми тыкают. Это предел мечтаний? "Лишь бы как в 90е не было". Ну ахуенно чё.
Средний и крупный бизнес за 17 лет уменьшился в два раза, в прошлом году почти лярд спиздили. На полицию и военных тратим дохера бабла, а толку почти никакого, мусара были мусарами так и остались.
Я понял, что старый презик нихуя не сделат, значит надо искать подходящего. Следующий не "отсосёт"? Сменим. И этот не "отсосёт"? Сменим. Типо из 140 000 000 человек не найдётся подходящего лидера? Сириасли?
раскрыть ветку (19)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще то да. В 91 страна потерпела крупнейшие поражение за последние лет 500 и откатилась на границы 300-летней давности. Это не говоря об откате экономики в 60-е и вымирании целых отраслей. То что страна в принципе еще существует уже гигантское достижение. То что вернулась на мировую арену и развивается под пресингом с запада это дважды достижение. А истории про нефть и прочи ресурсы расскажи кому нибудь другому кто считать не умеет.

И давай подробнее про средний и крупный бизнес который сократился вдвое. Это ты вообще про что?
раскрыть ветку (11)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Откатилась на 300 лет? Мдаааа. Инженеры - вымерли, учебные заведения - уничтожены и т.п. Было тяжко, но эти времена не длились вечно. Конечно хорошо, что Россия существует, но одного существования достаточно?
Большевики страну вообще здорово подняли, а не гордились лишь тем, что после гражданской и мировой войны смогли удержать страну и не развалить её. Причём тогда тоже был голод и давление.
Я просто смотрю, что заводы не строят, шахты не бурят и постоянные речи о том, что надо слезать с нефтяной иглы. Но не слезают долгие годы. Почему? Хрен знает. Ну и пиздуйте нахуй тогда.
Вот было плохо тогда, а почти лярд спиздили в прошлом году, это как вообще? Типо стоит простить? Плохо из-за 90х, а не из-за идиотов у власти? Ну ок.

Я сейчас ссылку кинуть не могу, но колличество крупных и средних компаний сократилось в два раза за 17(если не ошибаюсь) лет. Там с 100 000 до 50 000 Завтра до гугла доберусь и скину.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Уменьшение количества предприятий не есть уменьшение среднего и малого бизнеса. Так как закрываются пустышки
8
Автор поста оценил этот комментарий
Типо из 140 000 000 человек не найдётся подходящего лидера? Сириасли?

Забавно.
Откуда взяться "подходящему лидеру" из страны, где каждый спит и видит, как бы пришел "новый презик" и всё внезапно стало прекрасно!

И это всё на чистом энтузиазме! Он должен быть добр, честен, благороден - творить только добро и защищать свой народ.

Был один такой, Иисус. Его распяли нахуй.

------------

Двуличие уровня тупого ребенка.

Сначала пиздануть про " за 17 лет нихуя не изменилось!" и тут же вопить про " Хватит тыкать тем что за 17 лет всё изменилось!"

--------------------

Я понял, наконец то я понял!
Без сарказма мужик, спасибо тебе!

Таким как ты не нужен ни президент, ни лидер, ни правитель.


Им нужен ВОЖДЬ, бескомпромиссный тиран который ведет государство к процветанию.

Который придет и уровняет умных и глупых, слабых и сильных и сделает одно единое стадо.


А так как билетики на телепорт в 1921 распроданы шизофреникам, можете сейчас оформить гражданство Северной Кореи.


Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда взяться "подходящему лидеру" из страны, где каждый

Мдааа, явный максимализм, а еще мне такие предъявы

уровня тупого ребенка.
всё внезапно стало прекрасно!

Данной позиции я не придерживаюсь и не утверждал, что всё станет сразу хорошо.


И это всё на чистом энтузиазме!

У него з.п. есть.


Он должен быть добр, честен, благороден - творить только добро

Я пока ещё не описывал каким он должен быть.


защищать свой народ.

Эммм. Это его прямые обязанности, если президент не заботиться о народе, то это хуёвый президент (прям как у нас сейчас)


Сначала пиздануть про " за 17 лет нихуя не изменилось!" и тут же вопить про " Хватит тыкать тем что за 17 лет всё изменилось!"

Шта? Ну и где я писал это?

" Хватит тыкать тем что за 17 лет всё изменилось!"

В шары долбимся? Или в мозг сразу?


Я понял, наконец то я понял!
Без сарказма мужик, спасибо тебе!
Таким как ты не нужен ни президент, ни лидер, ни правитель.
Им нужен ВОЖДЬ, бескомпромиссный тиран который ведет государство к процветанию.
Который придет и уровняет умных и глупых, слабых и сильных и сделает одно единое стадо.

Чего блядь? Ох, гений логики и дедукции, молю, поведай нам, как же ты пришёл к этому гениальному умозаключению.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
поведай нам, как же ты пришёл к этому гениальному умозаключению.

Потому что барашкам нужен вожак, и они могут видеть "хорошо" он делает или "плохо"


У людей всё немного сложнее, и тебе не понять. Ну и не пытайся, жуй травку и ворчи дальше)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Он так и не понял судя по ответу то что ты написал :)
Автор поста оценил этот комментарий
Можно пруф что средний и малый бизнес уменьшился в два раза?
2
Автор поста оценил этот комментарий
Типо из 140 000 000 человек не найдётся подходящего лидера?

Вы не думали, что смена одного человека ничего не меняет?


Посмотрите на нашего "гегемона" всея Земли. Президенты меняются, но общий курс остаётся неизменным.


Ах да, я совсем забыл. Вы же сразу найдёте человека, который как по мановению волшебной палочки сможет искоренить коррупцию из мозгов миллионов людей. Начиная от обычных жителей, которые дают взятки гаишникам, лишь бы побыстрее, и до матёрых чиновников, которые воруют миллионы.


Предвижу Ваш дальнейший ответ про "надо менять законы, ставить нормальных судей, бла-бла-бла". Это утопические рассказы. Власть - это целая система. И один человек её не изменит.


А если попытается сделать всё это резко и по-своему - закончит как 35-й Президент США.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну с коррупцией достаточно эффективно можно бороться уменьшением бюрократии, да перестраивать систему так чтобы взятку дать просто небыло возможности и надобности
13
Автор поста оценил этот комментарий
90? Причём тут 90? В стране все устаканилось и по сути все осталось в стабильно среднем положении с приходом Путина. "скажи спасибо, что не хуже" или ты не к этому клонишь?
раскрыть ветку (33)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я клоню к двуличию людей, которые не моргнув и глазом говорят сначала  " нихуя не изменилось" и потом сразу же " все устаканилось" в течении одного часа.


Вообще по фразе " всё устаканилось" можно судить о том, человек представляет себе страну не как сложную систему разных ведомств и организаций...

А, блядь, как стакан с водой!


Последствия холодной войны, разгула бандитизма, военных пограничных конфликтов, экономический коллапс, госдолг СССР - всё это полная хуйня и проходит само собой))0)


Такие люди как ты это зажравшиеся, охуевшие дети.

Им насрать что их мать за последние 200 лет:

трижды пытались убить ( 1812, 1941, 1947)

не считая соседа-алкаша ( турция) с которым было 12 поножовщин

дважды обокрали вынеся всё из дома ( 1917, 1991)


Им насрать на это - они видят что у соседа, у которого было 200 лет процветания кукла лучше. и они начинают истошно реветь:


" хачу как у соседа, но помогать тебе я не буду! ты плохая мать другая мне купит куклу лучше!"

Предпросмотр
GIF42 Кб
раскрыть ветку (9)
8
Автор поста оценил этот комментарий

госдолг? война? как это касается меня, простого гражданина который работает и не имеет никакого отношения к этой всей ебанине?

Скажу от себя, я тут живу, я тут работаю, плачу налоги, но вот нихуя я не заметил изменений с приходом путина, зп растут? Естественно блять, цены тоже, мы сейчас ахуели с зп 2000 года. Коррупция, распиздяйство, балаган, дегенераты у руля, это так и осталось.

Дай угадаю, либо у тебя, либо у @Shadokaar работа связана с it или с компами.

Я работаю в топливной компании, казалось бы, что может быть стабильнее, но даже я не уверен, что завтра я смогу платить ипотеку так же как и вчера.

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вы сейчас серьезно хотите сказать, что с 2000 года ничего не поменялось? Ну блин у меня просто нет слов, как надо ненавидеть окружающий мир, что бы ничего не видеть... или может просто достаточно сидеть в своем болоте, не рыпаться и ждать чуда?

раскрыть ветку (22)
Автор поста оценил этот комментарий

Путин реально много чего поменял вначале, но за последние лет 10, вы сами то можете назвать какие-либо существенные реформы? Кроме военной реформы ничего не припоминается. Милицию на полицию вообще нахера было менять..


Здесь его не презирают и не ненавидят, а мягко намекают, мол, "засиделся чувак"..  Как с Брежневым в свое время.

раскрыть ветку (21)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня к вам по этому поводу пара вопросов:
1) Путин же, как президент, отвечает за внешнюю политику. За армию он отвечает в рамках выданного ему бюджета, который формирует дума. Ваши претензии точно к Путину?
2) Партии в России. Почему не появляется ничего нового? Не надо говорить, что новые партии гнобят, я за последние годы не встречал ничего, что бы хоть чем то было лучше далеко не самого хорошего ЕдРа. Та шваль, которую не пускаю на выборы совершенно не конкурентоспособна. Почему не появляется ничего свежего?
3) Если Путина менять, то на кого? На представителя клана силовиков? Тогда это будет шило на мыло. На представителя спекулянтов? Ну будет Медведев 2.0. Кого еще? Какого нибудь Навального просто раздавят как козявку и даже не заметят. А если даже у него получится выиграть на выборах, тогда мы получим такой же цирк, как сейчас у пендосов с трампом. Что делать то тогда?

раскрыть ветку (20)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мда. Всё стандартно.

1. Царь хороший, бояре плохие

2,3. Кто, если не Путин.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если вы не согласны, тогда ответьте обоснованно на вопросы. Может быть вы приведете какие веские аргументы, которые уделают мою позицию в хлам =)

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть по реформам, вернее по их отсутствию  за последние десять лет вы не возражаете?

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Везде что то пытаются делать, но как то все хреново получается. Вот хотят добиться нормальных зарплат в медицине. Путин поручает сделать. Кто то прорабатывает законы, дума их принимает. Получается жопа. Почему? Путин лично виноват в том, что в думе сидят клинические идиоты, которые не способны понять ущербность законов?
Или вот еще. На Путина гонят, что он отдает важные подряды "своим" людям. По олимпиаде, по мосту керченскому, еще чего то. А у нас та самая дума приняла законы, чтобы любого выигравшего честный тендер можно было качественно взять за жопу, если этот тендер будет провален? Вон стадион в Питере: хер знает что творится, гигантские бабки потрачены, а кто то ответил за эту хрень? Кто то расстался с миллионами баксов, или присел на двадцаточку? А нет таких законов. Может и хотелось бы, да не взять никого за жопу. А проекты делать надо. Путин в этом виноват?
Заметьте, у Путина получается делать дела там, где он меньше всего зависит от думы и совфеда.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и вы не ответили ни на один из моих вопросов, а только задаете свои =)

Автор поста оценил этот комментарий
Да ничего блять не делать, молится только на него остается. Во внешней политике проеб по всем фронтам, изоляция и санкции на доооолгие годы. И как следствие санкций увеличение отставания в развитии. Партии, Путин задушил или посадил всех, кто мог бы с ним конкурировать, окружил себя ручным псами и идиотами. "Оппозиция" в лице Жирика и Зюганова вообще курим на смех
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Во внешней политике проеб? Вот очень интересно где.Я вот проебов вообще не вижу. Санкции - это вообще крайне спорная тема, польза от них покрывает огромную часть недостатков. Развитие кстати из-за санкций как раз поперло. До этого на нефть и импорт молились, сейчас хоть образумились чутка.
Кого Путин задушил? Кто вообще был то? Я вот не знаю ни одного внятного лидера или намека на партию, которые хоть что то из себя представляли. Или вы про посадки говорите про Лешика? Так это даже не смешно...

раскрыть ветку (2)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
что сука не изменилось?

А всё отлично, и средние зарплаты тоже отличные:

46 Costa Rica $805.29

47 Palestinian Territory $781.04

48 Lithuania $774.67

49 Latvia $702.10

50 Romania $696.48

51 Turkey $641.91

52 Russia $628.71

https://www.numbeo.com/cost-of-living/prices_by_country.jsp?...


Средний процент по кредитам/ипотеке так вообще шикарен, могло же быть ещё хуже:

10 Russia 12.78

11 Dominican Republic 12.40

12 Turkey 12.33

13 Iraq 12.14

14 Brazil 11.94

15 Bangladesh 11.56

16 Pakistan 11.49

https://www.numbeo.com/cost-of-living/prices_by_country.jsp?...


Чего ещё желать, правда?

раскрыть ветку (15)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Чего ещё желать, правда?

Что бы, если хотели дергать, выдирали свой писюн, а не цифры из контекста.

http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_02/Main.htm
http://цб.рф/currency_base/daily.aspx


Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (13)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
а не цифры из контекста.

Вот и не дёргай эти самые цифры из прошлого тысячелетия и из 2012 года. Чего итоги за 2016 не кидаешь или после 2012 жизнь остановилась?

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А мы и не о 2016 говорим.


Речь шла об изменениях с 90.


или увеличение зарплаты  с 50$ до 800$ это хуйня не заслуживающая внимания?

с 800 до 600 упало из за геополтики, но это видимо слишком сложно и кароч это всё злое правительство!

раскрыть ветку (11)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Речь шла об изменениях с 90.

Может быть ты не в курсе, но большинству насрать как там было в 90-х, мы живём в 2017, если ты не заметил. Ты ещё уровень жизни с нашествия Батыя на Русь и 2017 сравни и вмени это за управленческий гений.


или увеличение зарплаты с 50$ до 800$ это хуйня не заслуживающая внимания?

А то, что упала цена на нефть и вслед за ней рухнул рубль тоже хуйня не заслуживающая внимания?


с 800 до 600 упало из за геополтики

Из-за хуеполитики. Теперь надо обосраться, затянуть пояса и готовиться через несколько лет ещё хуёвей жить с улыбкой на лице? Или что?


всё злое правительство!

Если не хочешь слушать про "злое правительство" от меня можешь послушать от экс-генерал-майора МВД возглавлявшего в прошлом российское бюро Интерпола:


Генерал-майор МВД Владимир Овчинский: мафия проникла во все госструктуры РФ
«Наверное, главное отличие новых бандитов в том, что никогда — ни в 1980-х, ни в 1990-х — не было такого масштабного присутствия в ОПГ представителей официальных госструктур. Можно с уверенностью говорить о том, что у нас в стране нет ни одной «незапятнанной» госструктуры — будь то правительство, министерства, аппарат губернаторов или мэрия», — говорит доктор юридических наук Владимир Овчинский.
Особое место в этом «хит-параде» коррупции занимают силовые структуры. Даже в «лихие 90-е» не было такого масштабного вовлечения в ОПГ сотрудников правоохранительных органов.
«В качестве иллюстрации можно привести совершенно фантастическое дело подмосковных прокуроров, «крышевавших» игорный бизнес. Я, как бывший начальник Интерпола, утверждаю, что в мировой практике аналогов не существует», — добавил криминолог.

http://www.pravda-tv.ru/2016/07/03/239782/general-major-mvd-...

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

В подмосковье может денег больше, у нас нет казино давно уже, может где-то в глухом подполье что-то есть, но пройти туда посторонним нереально. И в принципе это хорошо. Я хоть и выигрывал на автоматах, но атмосфера там не очень нравилась, народ как зомбированный сидит и нервно делает ставки круглосуточно... по лицам не очень здоровые на голову.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, оскорбление #comment_94885329

раскрыть ветку (6)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты лучше спроси у жителей малых городов и деревень, про хамон и про айфон. Очень многое о себе узнаешь.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Так Вы давайте на конкретных примерах показывайте, что не так.

В деревнях хамон не нужен, как и айфон.

раскрыть ветку (4)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В деревнях хамон не нужен, как и айфон.

Тогда к чему эти вопросы?

Что роскошь это плохо?

Что жить можно плохо?

Что жить можно и в выгребной яме?

Какую мысль ты хочешь донести?

Начал спрашивать про айфон и хамон, потом говоришь, что он не нужен. Извини, а решать это кто должен? Ты и правительство? Люди при наличии работы и не нищенской зарплаты сами решат куда потратить СВОИ деньги.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А к чему Ваши вопросы? К чему Ваше "затягивание поясов", м? Какую мысль Вы хотели донести?


Про айфон и хамон - это моё личное мнение (хотя, конечно, Вы можете попытаться его оспорить).


Печально, когда люди переплачивают за воздух в виде бренда, хотя аналогичные решения, ничем не уступающие по функциональности, могут стоить в пять раз меньше. Впрочем, это личное дело каждого. Но подобные решения не делают человека умнее.

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
К чему Ваше "затягивание поясов", м? Какую мысль Вы хотели донести?

Так уж вышло, что мысль доношу не я, а зарплаты и ценники в магазинах. И лить здесь бочку конкретно на меня можно сколько угодно. Статистика от этого не поменяется, сколько голову в песок не прячь.


Печально, когда люди переплачивают за воздух в виде бренда

Аналогичные решения не значит лучше. Есть такое понятие как комфорт. Например, если стоит выбор сидеть целый день на деревянном табурете за 200 руб.  или в офисном стуле за 800 руб. многие выберут офисный стул. Здесь вопрос не лежит в плоскости умнее/глупее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мысль доносите не Вы, а про затягивание поясов всё же пишите. К чему это?


Можно купить Седьмой айфон за 55 тысяч рублей. Можно купить Xiaomi Redmi 3 за 11 тысяч рублей. Оба устройства выполняют идентичные функции (только последний еще и не нужно держать весь день на зарядке). Уровень комфорта одинаковый. А разница в цене...ну Вы сами видите.


По аналогии с Вашим примером, можно сравнить древнюю Xperia X10 с Redmi 3. Попробуйте еще раз в сравнения.

Автор поста оценил этот комментарий
Может быть ты не в курсе, но большинству насрать как там было в 90-х,

Тогда какого хуя это большинство развивает свою пасть в крике " за 17 лет ничего не изменилось!"

А когда их носом как паршивую кошку тыкаешь " ВОТ! ВОТ БЛЯДЬ ВСЁ ИЗМЕНИЛОСЬ!"


они вдруг задирают носики и изрекают "  но большинству насрать"


большинству в приципе на всё насрать.


насрать на причину падения рубля

насрать на причину корумпированности структур

Оно настолько погрязло в потоке изрыгаемого из себя говна что не замчает - его похуизм и есть причина всего пиздеца.


Его не волнует ничего, оно просто хочеть срать какашками понежнее.

Ну сри дальше, а я пожалуй пообщаюсь с человеком, а не говном.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну сравню себя с Латвией. Зарплаты меньше, но и коммуналка меньше.

У меня газ 6 руб за кубометр (0.1$), электричество 3 рубля за кВтч (0.05$), вода рублей 10 за куб (0.15$).

В Латвии не знаю, но в Германии чудесная зеленая энергетика обходится во сколько, в 0.25$ ? Знакомые платят 100 евро в месяц.

Вода 6 евро за куб...

В общем за 500$ в России в среднем можно купить больше, чем за 700$ в Латвии.

Если рубль упадет, буду аплодировать стоя, долги мелкие по сути будут аннулированы. И основные затраты - благоустройтво двора, плитка, навесы, они не очень то и привязаны к курсу рубля.

Автор поста оценил этот комментарий

Опять общие слова, что не меняется, можно по пунктам. Я не буду никого защищать, но мне это государство дало не так уж и мало: бесплатное образование как среднее, так и высшее, моим родителям трехкомнатную квартиру и земельный участок ИЖС. Т.е. достаточно ощутимые вещи.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Бесплатное это за которое из налогов платят? Ой уже не бесплатное. А ты можешь вернуть мою часть налогов за твоё бесплатное образование?
6
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, что это более сложный вопрос, который надо отдельно изучать. То, что мы обсуждаем - это просто лозунги.

И вопрос задан неверно: надо спрашивать "почему Нидерланды так смогли?". Кроме России, существует огромное количество стран, где сельское хозяйство менее эффективно, чем в Нидерландах. Т.е. уникальны тут именно Нидерланды, а не Россия.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Большие запасы газа, мягкий климат. Отопить теплицу при -3 зимой гораздо проще и дешевле, чем при -30. Соседние страны не имеют халявного газа на отопление. Россия не имеет климата.
Коровники/свинарники капитальные с отоплением способные обогреть животных в зимние морозы немного дороже в себестоимости, чем сараи из фанеры. Это если сравнивать животноводство России и любой теплой страны.
Автор поста оценил этот комментарий
Маленькая страна, легальные шлюхи и трава) и удачное управление
20
Автор поста оценил этот комментарий

А почему не вспоминают или мало вспоминают Брежнева или Горбачёва?

Потому что это уже стало прошлым и никому не интересно.

А последние 17 лет связаны с человеком, который до сих пор всем чем можно держится за власть и держит страну в состоянии, не устраивающем значительную часть населения.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Тем не менее, результаты выборов говорят об обратном.

Как так получается, другой вопрос. Именно поэтому я в этом не участвую.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это и глупо. Пока такие "не участвующие" самоустраняются от участия в политической жизни страны, всякие пидоры так и продолжат сидеть у власти.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Помнится, одно время рейтинг ЕР был ниже плинтуса. А выборы показали обратное.

После этого нет никакого смысла в самом процессе. Пустая трата времени.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что это пишут часто те кто 17 лет назад родился =)

7
Автор поста оценил этот комментарий
Как уже отметили, за 17 лет мало что было изменено. Борю вспоминают, но там время было немного другое.
раскрыть ветку (22)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Ну справедливости ради - дохрена всего изменилось после Бори. Там вообще временами голод в стране был и 2 войны внутренние. Другой вопрос, что сравнение с более процветающими странами мы явно проигрываем.

раскрыть ветку (21)
40
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле "эти девяностые" закончились в 99 году, когда после дефолта 98 пошел экономический рост, и ВВП к этим изменениям не так чтобы прям причастен. Ну и нефть, конечно. Как говорится "пока баррель был по 100 долларов все думали, что Путин умный".


В чем его заслуга так это в том что он скупил Чечню и избавился от понятия "губернаторов-тяжеловесов". На этом всё. А то что он подмял под себя думские фракции и всю власть в целом и обеспечил себе долгое царствование, опирающееся на коррупцию, круговую поруку и прикормленных олигархов, вместо нормального демократического процесса - это уже вред, причем огромный. И каждый год его авторитарного правления наносит всё больше урона политической системе нашей страны. Все эти Хахалевы, Сердюковы и прочие Чайки - неизбежное следствие.


Если бы не авторитарные замашки Путина - политическая система в нашей стране неизбежно развилась бы в нормальную демократию с политической конкуренцией и гражданским обществом. К чему приведёт текущая власть - можно только догадываться. И опасаться.

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А вы правда думаете, что дело лишь в одном человеке? Вы не думали, что есть масса вполне влиятельных людей, которых Путин более чем устраивает? Не думали, что зачатки для подобной системы были сделаны в 90ые, просто при Путине они стабилизировались в виде вертикали?

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Опять сектанты с безосновательными фантазиями о рептилоидах. Путин, конечно, не сидит в каждом кабинете каждого жека, есть такая вещь как ОПГ "Озёрное" и приближенные к нему (и приближенные к приближенным, и приближенные к приближенным приближенных, и так до местных царьков...), однако нет никаких весомых оснований полагать, что наш монарх не является лидером в нашем государстве, а лишь ширма, стоящая до тех пор, пока загадочные жидомассоны удовлетворены его работой.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему сразу жидомасоны.
Поймите, что он лишь президент, медиаперсона, лоббирующий интересы нашей нынешней элиты. Перестанет он их лоббировать - его быстро сольют в унитаз, раскрутят нового.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Про все эти глупости и фантазии я уже написал в прошлом комментарии.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

да бога ради
я могу вас точно также назвать сектантом "этоПутинвиноват!", но кому от этого станет лучше?=)

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот опять меня не поймут, но скажу, мне кажется, вы очень молоды и не застали в осознанном возрасте упомянутый 99й. Перед тем как "купить" Чечню он выиграл войну. И я читал не мало книг и общался с разными людьми, бывшими очевидцами (даже мой отец, служивший на Дальним Востоке с этим столкнулся). Война в Чечне до Путина и после - две разные войны. В первой наши люди были как скот, их продавали, предавали, вахабитов просто выпускали из окружений за деньги. Там такая грязь была, которая даже востоку Украины пока не понятна. И вторая - война на уничтожение и зачистку.

Сейчас тоже плохо, но война - хуже.

И олигархат до Путина и после - тоже огромная разница.


Путин очень многое сделал в первые годы. Но сейчас он завис, он хочет построить страну очень-очень медленными реформами. Что чревато.

раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Поймут, поймут, не надо обманывать себя приятной ложью о своей якобы "непонятости". Чечню я записал ему в заслуги. Олигархи были подмяты либо раздавлены, но авторитарная власть, опирающаяся на олигархов в т.ч. - это не "лучше". Это неизбежное разложение и стагнация.

Смысл в твоём комментарии отсутствует от слова вообще, так как с тем на что он отвечает он практически не связан. Вместо этого ты разоряешься на неуместные опусы о лихих девяностых и о том, что я их якобы не застал, иначе говорил бы по другому? Как "по другому"? Славил бы Путина Вседержителя, спустившегося с небес и оградившего нас от произвола клятых либерастов, наведя в стране Порядок?


Что мне можно ответить на эту вопиющую неуместность, кроме того что экономическим ростом мы не Путину обязаны, а значит и порядок в стране навёлся бы и без него? Что для страны было бы лучше, если бы он ушел после первого срока? Что за этот твой порядок мы заплатили деградацией демократических институтов, уничтожением политической конкуренции, расплатились своим будущим, обрекая страну на судьбу всякого современного авторитарного государства? Что за 17 лет правления нашего монарха мы пришли к стагнации и круговой поруке во власти, когда такие как Сердюков несмотря ни на что оказываются безнаказанными, не то что не расплачиваясь за свои преступления против страны свободой, но даже не отходя от кормушки. И что Сердюков и Васильева это уже прошлая, считай, эпоха, а сегодня власть откровенно проталкивает законы (в т.ч. засекречивание информации об имуществе власть придержащих), которые не дадут подобным случаям даже до суда дойти? Что лучше всего построенную Путиным власть характеризует то, что за 12 лет так и не была принята статья 20 конвенции ООН по борьбе с коррупцией?


О какой "пользе" правления Владимира Первого может идти речь? Ты пытаешься рассуждать о нём как о монархе, говоря о "очень медленных реформах" так, словно его пожизненное нахождение у власти это нормальное положение вещей. В то время как единственная "реформа", которую ему стоит провести - прекратить давление на внесистемную оппозицию и уйти в отставку, забрав с собой весь кооператив "Озёрный" и приближенных.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, друг мой, если бы вы застали 90е, вы бы смотрели на свой же комментарий, как на глупость ребенка.


Смысл в твоём комментарии отсутствует от слова вообще, так как с тем на что он отвечает он практически не связан.
В чем его заслуга так это в том что он скупил Чечню и избавился от понятия "губернаторов-тяжеловесов". На этом всё.

Между скупил и выиграл войну в той ситуации - колоссальная разница. Да практически все, кого я знаю, кто участвовал в той вой - боготворят Путина (я не в их числе).


Говорить о Путине не упоминая 90е, это как говорить о Ленине избегая тему Октябрьской революции.  К тому и "опус".


Что за 17 лет правления нашего монарха мы пришли к стагнации и круговой поруке во власти, когда такие как Сердюков несмотря ни на что оказываются безнаказанными, не то что не расплачиваясь за свои преступления против страны свободой, но даже не отходя от кормушки. И что Сердюков и Васильева это уже прошлая, считай, эпоха, а сегодня власть откровенно проталкивает законы (в т.ч. засекречивание информации об имуществе власть придержащих), которые не дадут подобным случаям даже до суда дойти? Что лучше всего построенную Путиным власть характеризует то, что за 12 лет так и не была принята статья 20 конвенции ООН по борьбе с коррупцией?

То, что он не ушел после второго срока и не оставил приемника - действительно плохо, почему? Кто знает.  Может на то и были веские причины, может нет.

А про поруку, авторитарное государство, свободу слова и демократические институты и прочее, вы пишете красивые вложенные вам фразы слабо понимая о чем вообще речь, с легкостью можн найти множество "успешных" государств где всё это никак не мешает развитию, всё не так просто).


До и в начале правления Путина все было в разы хуже (я не защищаю его, но просто сложно иначе вам ответить), власть не просто был коррумпированная, она была сплетена с бандитами, милиция тогда и полиция сейчас - две разные полиции. Многое он сделал, чтобы об этом понять, нужно было застать время до и время после (и дело не только в экономике), просто сейчас он начал двигаться слишком медленно, почти остановился, возможно чего-то боится. А может стар стал.


, которую ему стоит провести - прекратить давление на внесистемную оппозицию и уйти в отставку, забрав с собой весь кооператив "Озёрный" и приближенных.

Мне кажется внесистемная оппозиция мнит из себя слишком много, думая что кто-то прям с ней особо воюет, не имея в своих рядах вообще никого значительного, ни крупных чиновников (пускай бывших), ни военных, ни силовиков, ни бизнеса, не просто известных людей, ну кроме Ходорковского, который "старше" всей "внесистемной" опозиции (и не надо говорить чушь о притеснениях, многие из упомянутых уже живут за границей и спокойно могли бы стать оппозиционерами). Никого нет. Может потому как только одна идея борьбы с коррупцией, да и ещё и в таком ключе - крайне слабая идея? Может надо что-то ещё?

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Хоть в жопу ебите лишь бы не как в 90-е. Я тебя понял
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да, друг мой, если бы вы застали 90е, вы бы смотрели на свой же комментарий, как на глупость ребенка.

Подобными демагогическими "аргументами" ты не только дискредитируешь себя, показывая что нормальных доводов у тебя нет, только универсальное (следовательно ничтожное) "умному объяснять не надо, а глупый не поймёт", не только показываешь нам, что "мнение" твоё опирается лишь на бытовой опыт, а не на сколь либо приемлемые статистику и знания, но и демонстрируешь ограниченность своего мышления, искренне полагая будто любой человек, имеющий личный опыт жизни при Ельцине, непременно получил те же впечатления и пришел к тем же выводам, что и ты.

Между скупил и выиграл войну в той ситуации - колоссальная разница.

Выиграй он войну - скупать не пришлось бы. Добился некоторых успехов перед скупкой != выиграл. А твоё упорное стремление уделить столь много внимания вопросу, практически не касающемуся темы разговора и упомянутому вскользь, вызывает подозрения о том что конечной твоей целью является создание иллюзии альтернативы неприятной тебе правде, которую ты не можешь оспорить, а только лишь спрятать за потоками демагогии.


Да практически все, кого я знаю, кто участвовал в той вой - боготворят Путина (я не в их числе).

Очень весомый аргумент уровня "а вот у меня сосед...", который имеет хоть какое-то отношение к теме обсуждения (нет).

Говорить о Путине не упоминая 90е, это как говорить о Ленине избегая тему Октябрьской революции. К тому и "опус".

Путин правил страной в 90-е? Нет. Сравнение неуместно. Оправдания неубедительны.

И, конечно, снова подмена понятий. "Не упоминая девяностые"? Никто не говорит о неуместности "упоминания девяностых", более того, я сам продемонстрировал, что именно из-за дефолта 98 и последующего роста в 99 говорить о том, что экономический рост в стране является заслугой Путина довольно глупо. Неуместными были только твои бессмысленные разорения о том, как плохо было в 90-х.

То, что он не ушел после второго срока и не оставил приемника - действительно плохо, почему? Кто знает. Может на то и были веские причины, может нет.

Неудачная попытка перевести тему. Концентрация Путиным власти началась до окончания второго срока, а вопрос "почему" не имеет смысла. Важно лишь то, что он сделал. А тому что он сделал нет оправданий.

А про поруку, авторитарное государство, свободу слова и демократические институты и прочее, вы пишете красивые вложенные вам фразы слабо понимая о чем вообще речь, с легкостью можно найти множество "успешных" государств где всё это никак не мешает развитию, всё не так просто).

Например Северную Корею. Ты не прекращаешь разводить демагогию, подменяя возражения на ad hominem и сдабривая это пустословными заявлениями.

Если тебе есть что возразить - возражай. Нечего возразить - не унижай себя попытками сбить меня с толку глупыми "ты хуй и ничего не понимаешь".

Конкуренция, как политическая, так и экономическая - необходимое условие развития современного государства в долгосрочной перспективе. Авторитарные режимы могут демонстрировать выдающиеся успехи в краткосрочной перспективе (Китай, Сталин), однако из-за ущербности системы за этим рано или поздно последует стагнация, а затем и крах.

Путин скупил либо подавил всякую конкуренцию своему владычеству, тем самым обрекая Россию на своё нынешнее состояние, а поддерживаемые государством "естественные монополии" не дают работать законам капитализма в целых отраслях (а коррумпированное государство мешает и в остальных). И дальше будет только хуже.

До и в начале правления Путина все было в разы хуже (я не защищаю его, но просто сложно иначе вам ответить), власть не просто был коррумпированная, она была сплетена с бандитами, милиция тогда и полиция сейчас - две разные полиции.
экономическим ростом мы не Путину обязаны, а значит и порядок в стране навёлся бы и без него
Культ личности Путина имеет под собой куда меньше оснований, чем культ личности Сталина.
Многое он сделал, чтобы об этом понять, нужно было застать время до и время после (и дело не только в экономике), просто сейчас он начал двигаться слишком медленно, почти остановился, возможно чего-то боится. А может стар стал.

Ты снова подтверждаешь, что за твоими словами не стоит ничего стоящего внимания, ничего серьёзней собственного бытового опыта. И что, более того, ты даже не понимаешь, что в этом плохого.

Мне кажется внесистемная оппозиция мнит из себя слишком много, думая что кто-то прям с ней особо воюет, не имея в своих рядах вообще никого значительного, ни крупных чиновников (пускай бывших), ни военных, ни силовиков, ни бизнеса, не просто известных людей, ну кроме Ходорковского, который "старше" всей "внесистемной" опозиции (и не надо говорить чушь о притеснениях, многие из упомянутых уже живут за границей и спокойно могли бы стать оппозиционерами). Никого нет. Может потому как только одна идея борьбы с коррупцией, да и ещё и в таком ключе - крайне слабая идея? Может надо что-то ещё?

Ну а это просто поток пропагандистских клише. Программа представляющего оппозицию Навального не ограничена темой коррупции (хотя именно она является главной проблемой и угрозой России, и именно Путин ответственен за создание режима, поддерживающего и взращивающего её), примеры подавления внесистемной оппозиции общеизвестны и многочлены, по одному только набившему всем оскомину Навальному целую книгу написать можно, а уж использовать в качестве "аргумента" отсутствие внесистемных в авторитарной неофеодальной системе, опирающейся на круговую поруку и попустительство распилу в обмен на лояльность - ну просто феерия, браво. Даже я впечатлён.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Какой "хороший" собеседник @851r70, пишет огромный красивый комментарий в ответ и банит не давая ответить. Мде.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А вообще прекрасный пример человека, который так рьяно ратует за демократию и свободу слова. Написал ответ и дал бан.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Путин очень многое сделал в первые годы. Но сейчас он завис, он хочет построить страну очень-очень медленными реформами. Что чревато.

Возможно, более быстрые изменения могут изменить ситуацию в негативную сторону (из-за различных внутренних и внешних факторов). Поэтому мы движемся вперёд маленькими шагами. В конце концов, мы не знаем, как оно всё происходит на самом деле. Можем только догадываться (но особенно "умные" могут и с пеной у рта что-то "повякать" или даже кинуть в черный список, как @851r70,).


Медленные шаги менее рискованны. Но требуют больше терпения от обычных людей. Конечно, в стране имеется множество проблем. Но и хорошие вещи тоже происходят. Жаль, что некоторые тут этого не понимают.


Но вообще я с Вами согласен.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, изменилось многое. Было как хорошее, так и плохое, но к сожалению, чаша плохого в последнее время перевешивает чашу хорошего.


раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да ничего "нового" плохого сейчас не происходит, те же продажные судьи, разбой и полиция были все это время, просто сейчас развитие интернета и накачивание масс нашими "активистами" ради политических амбиций создает впечатление, что становится хуже. Хуже не становится, но и лучше - тоже, а люди привыкли, что с каждым днем жизнь улучшается, а тут такое зависание.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Политика всегда была набита двумя вещами - амбициями и поливание дерьмом. Пример те же выборы в США, где обе стороны поливали действующую власть и друг друга говном - это сама суть политики.

5
Автор поста оценил этот комментарий

По абсолютным показателям - проигрываем, по скорости развития - очень выигрываем.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Меркель 12 лет уже канцлер - сильно что изменилось в положительную сторону в Германии?

Автор поста оценил этот комментарий
Согласен
Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
47
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что хрен кому вы это продадите. А суть всего конфликта именно в том, что нам сказали, кроме нефти и газа, нам от вас ничего не надо.


Нет проблемы что то произвести, есть проблема это продать. И если вы сейчас начнете снова сосаться в десна с Западом, то будет как с Украиной, когда ЕС может продавать свои дешевые помидоры в Украину, а Украина - квоты.


Вся мировая политика крутится вокруг рынков сбыта.

раскрыть ветку (139)
34
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что хрен кому вы это продадите. А суть всего конфликта именно в том, что нам сказали, кроме нефти и газа, нам от вас ничего не надо.

Извините, мы даже внутренний рынок обеспечить не можем, смех один. Мы продаем в Китай нефть и газ, а покупаем у них зажигалки. Как доллар подскочил, цена на бритвенные станки подскочила в 2.5 раза - кусок пластика с лезвиями, едрить-колотить, а какой-нибудь дешевой альтернативы "винесам" с "джиллетами" так и нет - 500 рублей выкладывать за то, чтобы подмыхи побрить - это просто какой-то сюр.

Можете в меня, конечно, кинуть тапками, мол, в посте речь о продуктах питания, а не о производстве всякой бытовухи, но цена на местное молоко поднялась в два раза, потому что "пакеты упаковочные из Франции заказываются".

раскрыть ветку (19)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Одноразовые жиллеты в питере делали.
Автор поста оценил этот комментарий

я вот советским станком пользуюсь...

1
Автор поста оценил этот комментарий

>Извините, мы даже внутренний рынок обеспечить не можем, смех один.
Это работает не так. Деньги идут туда где можно получить прибыль, а условиях глобализации это можно делать по всему миру. Так что ни одна страна не обеспечивает свой внутренний рынок целиком. Все делают то что могут лучше чем другие и покупают то где их позиции слабее. С провалом 90-х мы проебались почти во всех сферах и сейчас только-только отвоевываем потерянно обратно.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется это еще попытка срубить ежеминутную прибыль просто. Потому как закупочные цены на молоко пытаются снизить до минимума.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Нидерланды вообще-то тоже газ в ЕС продают, а теплицы из статьи и вообще всё с/х дает 2% от ВВП. Это для них больше как хобби, а не основная статья доходов.
15
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, половина сути состоит в том, что наше "не имеющее аналогов в мире" просто ни хуя не конкуретоспособно.

раскрыть ветку (5)
16
Автор поста оценил этот комментарий

"не имеющее аналогов в мире" - если нет аналогов, то скорее всего оно нахуй не нужно ))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

и по цене не имеющей аналогов в мире

3
Автор поста оценил этот комментарий
Всегда выселит эта фраза)))
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Куда выселит?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Чертов мейзу
26
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы купил наши помидоры по адекватной цене, а не то безвкусное дерьмо, которое продают по 100-150 рублей за кило зимой в пятёрочках и магнитах.

У нас внутренний рынок огромный. Жратву продать - проблем нет.

раскрыть ветку (24)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ты в своем высказывании сам себе противоречишь.Сам не хочешь платить цену, которая определена рентабельностью производства. Но при этом говоришь, что продать нет проблем.

И как продавать если такие как ты не хотят покупать ?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А кто сказал, что цена определена рентабельностью производства, а не жадностью ритейлера?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя логический косяк, уж извини.

Сам пишешь что производителю продать проблем нет, потом пишешь про то что не хочешь покупать по такой цене, а потом говоришь что виноват перепродаван, а не производитель.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну поэтому у нас всё так и плохо в этом плане.

Жадность одних, лень других, бездействие третьих.

В итоге на выходе пшик за большие деньги.

10
Автор поста оценил этот комментарий

У нас внутренний рынок достаточно средний если что. В Пятерочке и Перекрестке сейчас помидоры из Крыма.

Это еще Китай и Индия могут ориентироваться на внутренний рынок. А учитывая бедность людей в России, то производство чего либо потребительского весьма не рентабельная затея. Да и только внутренний рынок - это всегда тупик.

раскрыть ветку (19)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего не понимаю. Спрос есть, даже с такими ценами, иначе Турция и другие страны не лезли бы к нам. Да и сколько раз говорили, что цены у нас высокие, в основном благодаря наценке ритейлеррв
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Турции надо куда то девать излишки. Им сейчас не про заработать, а хотя бы в ноль. Иначе лишний урожай надо ликвидировать, что бы не обрушить внутренние цены. Это проблема всех экспортноориентированных экономик.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (12)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не заметили, что есть страны благополучные, а есть не очень. Как думаете возможно при капитализме, что бы все страны были благополучны?

раскрыть ветку (11)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (9)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Нет )

Что бы кто то жил хорошо, кто то должен жить плохо.

раскрыть ветку (8)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Разные дискриты будет жить по разному у каждого будет своя роль.


Блин посмотрите на ЕС. Сравните Германию и Болгарию.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Понятно что возможно, только вот сложновато этого добиться.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не в уровне дохода людей дело, просто мало нас, чтобы создать очень мощный внутренний рынок, нужно пройти порог в 250-300 млн населения (как в Индии-Китае, Индонезии, Бразилии, Штатах, Евросоюзе)
раскрыть ветку (3)
11
Автор поста оценил этот комментарий

400 )

И доход тоже очень важен.

Вот вы в ЕС придумали какую нить хрень, ну не знаю точите пушки для моделистов. Вот в России это 1-2 тыс. человек, а в Европе это 50-100 тыс. потенциальных покупателей. Потому что в ЕС не выживают и у них есть средства на хобби, они могут позволить себе купить точенный ствол за 5 евро.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сравнил хобби и еду.

У нас всё есть для создания богатейшего продовольственного рынка, а мы покупаем(-ли) яблоки в Польше, помидоры в Турции и морепродукты в Белоруссии :D

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Еда - это крупные агрокорпорации. Хобби - это мелкий бизнес.

Вы статистику смотрели. Сейчас все делается для того что бы обеспечивать себя продуктами самостоятельно.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Классно блять, а что с внутренним рынком? В чем проблема не закупать помидоры в сраной Турции, а производить в Краснодаре, хотя бы для европейской части РФ?

раскрыть ветку (17)
3
Автор поста оценил этот комментарий

низкая кредитная ставка и субсидии у нас хрен знает какие, а без них хрен нормальное производство построишь

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Стройте на свои )

6
Автор поста оценил этот комментарий

инфраструктура и наебалово фермеров
когда фермеры говорят у нас рентабельность на 5 лет, санкций на 3 года не хватит.. а им в догонку говорят - отменим санкции осенью, когда уже было использовано кредитное плечо. Гарантий то никто не давал.
зато газпром сможет (еще вопрос) построить турецкий поток..

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Санкции надолго не волнуйтесь. Лет на 7-8 еще точно.

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

то есть пока одного многоуважаемого человека не вынесут вперед ногами из кабинета?

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Второй срок отбарабанит и назначит приемника.

В любом случае смена должна быть из тех же кругов иначе это будет новый передел активов и захват ключевых постов.


Посмотрите как колбасит США, как пришел внесистемный человек.

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

че у них уровень зарплат упал что ли?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

смотря в каком выражении посмотреть, есть небольшая просадка по курсу доллара, но за счёт положения на мировой арене и доллара как центральной валюты у них особых проблем даже в случае легкой гражданской войны не будет

мы изначально находимся в разных ситуациях
и здесь или наводить порядок внутри страны с рассматриванием возможностей о изменении положения дел или урывать для человека при власти побольше и убегать из страны (например детьми как ельцин)

Возможности есть в блокчейне, но не в битке

лично я за 1 страну федеративного типа на планете, как союз китая сша рф индии и переферии

Автор поста оценил этот комментарий

я за санкции наши против турции

а американские надолго, не страшно, при понимании как управлять активами

для хомячков и плепса, иногда имеющего бизнес страшно

да и в с\х специализацию у нас не умеют
а кто умеет тем денег не дают.

Автор поста оценил этот комментарий
Если что я на данный момент ем помидоры собственного производства. Зимой из районных теплиц, часть и в другие регионы идет и в Москву.

Турция и теплее если что, средняя температура января +5, Краснодар нервно курит в сторонке со своим +0.6

Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
13
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, везде заговор. Если наши помидоры будут дешевле/качественней голландских то их купят.
раскрыть ветку (14)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Если в них найдут "мельдоний" то не купят. Россия  этим приемом закрывала импорт продуктов, ЕС тоже так сможет.

4
Автор поста оценил этот комментарий

нет, это так не работает.

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Блять, а как по твоему работает рыночная экономика?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Он прав. Цена и качество уже не основной критерий. Вы должны предлагать не только товар, но и концепцию его реализации, сервисную поддержку. Вы должны быть в несколько раз выгоднее их сегодняшних партнеров, которыми с ними работают 20-40 лет. И вы должны предлагать не один продукт, а всю линейку и вы уже должны быть известны и интересны конечному потребителю.


Продажа товаров (не сырья) очень сложный процесс. Тут проще придумать ноу-хау, чем пролезть на существующий рынок.

Автор поста оценил этот комментарий
Никто не побежит покупать у каких-то нонеймов товар из.за 10 рублей разницы. Это работает на уровне продукты зайти в магаз купить.
Автор поста оценил этот комментарий

Как в книжке по экономике она работает, ага! :)

Счас рыночкая экономика вообще увязана с политикой.

5
Автор поста оценил этот комментарий

а как это работает?
у нас проблема в том что нет вертикальной интеграции и идет катастрофичесский разрыв между доходами производителей и продавцов, и государство с её ндфлами конечно всё устраивает, но создаёт проблему того что один бизнес рентабелен и может развиваться а другой нет и ограничен в развитии
и это всё при самой дешевой электроэнергии и самой большой площади в мире
по хорошему мы должны производить столько чтоб просто давить рынок цен на сх продукцию вниз (только не зерно) без использования продукции монсанто

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
У нас практически любое производство нерентабельно, из за низкой эффективности, и из за перекупов, во для примера закупочная цена на молоко 25 рублей литр, а сколько стоит в магазине тоже молоко только упакованное, 65-70 рублей, вот тебе и наценка 150-200% процентов, и не завод ее ставит, а перекупы, один купил у завода, продал второму, тот продал третьему, третий продает у себя в магазине, вот вам и стоимость в 2,5 дороже, поэтому такую продукцию за пределами никто брать не будет, пока у нас такое дерьмо на рынке творится
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так пусть на рынке молоко сами продают, но почему то не хотят)

Автор поста оценил этот комментарий

упаковка стоит денег + риски даже не ризки а факт большой потере при порче продукции (а % большой ибо нет адекватной логистики и закупок и прогнозов потребительского спроса)

адекватное что то я себе представляю лишь при вертикальной интеграции, вместо кучи дочерних предприятий и полудружеских связей с откатами за сделки

например
супермаркет  Х и доставка на дом Х у которой логистика управляется программой, и у которой свое производство помидоров, сока, бананов, вина, шоколадок, куриц, молока, хлеба и зерна и она ставит на это бренд Х.

о еще супермаркеты могут по другому - взять % за товар, заставить заплатить за аренду, не реализовалось возвращается обратно. Для ряда продкции это критично. И печально что перерабатывается сиё потом не в корм для кошек Х, комбикорм Х, а в другое изделие для людей, или выкидывается. Частного бизнеса много а волмартов нет) И технологий выращивания нет ( используются часто не самые лучшие)

Автор поста оценил этот комментарий

Насчет молока. У нас в Татарстане перекупы собирают у населения молоко за 15 руб/литр.

Автор поста оценил этот комментарий

Молочные заводы работают напрямую с сетевыми магазинами. Инфа 100%.

Автор поста оценил этот комментарий
Сегодня как раз читал статью про это. У фермера брали интервью. Даже если сдавать напрямую на завод то они пиздец как цены снижают. И еще типа с таким лицом типа одолжение делают.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот с начало сделайте дешевле и качественнее.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Окей проблемы с экспортом, а внутренний рынок? Давайте свой внутренний рынок обеспечим чтоб не покупать ни у Турции ни у Белоруссии и т.д.
Его то почему не развивают? И не надо сейчас о санкциях трещать, они уже давно а внутренний рынок кроме птицы и молочки где был почти там и остался.
Чет в СССР могли его обеспечить, а сейчас видно Трамп с Обамкой не дают яблоки,картошку и прочие выращивать в нужном объеме и цены задирают?)
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так строят и заводят.

Это же не быстрый процесс. А у нас рост по направлениям 10-25% в год это очень хороший показатель. Еще 3-4 года у нас уже своего будет уже очень много. Надеюсь перейдет все же в качество.

Это про с/х


Про другое сложнее, так как потребительская способность людей крайне низка. Тот же автозавод имеет смысл строить при продаже 300 тыс. автомобилей в год. А у нас всех автомобилей примерно 1,5 млн. Т.е. что бы делать производства рентабельным, надо что бы продукция с этого завода на 80% уходила на экспорт.

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Кто строит? Китайцы?)) Они блин стадион нормальный построить не могут - у них бакланы крышы "жрут".
Если бы Avtovas делал машины не усиупающие по качеству тому же KIA, они бы большее 300т в год продавали как нефиг делать.
А надеемся. .мы уже 17 лет надеемся
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Автоваз вообще то и продает их больше всех в районе 300 тыс. в год. Киа кстати 200 тыс. где то.


Вы хоть статистику открывайте, прежде чем высказывать свое мнение.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

только не надо забывать про заградительную пошлину на иномарки. иначе этот автоваз нафиг никому не нужен.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Иномарки давно производятся внутри страны.

Думаете без пошлин у вас вольцваген будет стоит, как лада? )))

2
Автор поста оценил этот комментарий

при этом автоваз не обоснованно стоит много денег,не было бы таможенной пошлины на машину в размере 40-50%,то ни кто не ездил бы на этих развалюхах

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Редкостный бред, не было бы пошлин, то не строили бы у нас заводы и новые машины сейчас бы не стоили меньше, чем в той же Германии на одни и те же модели. А автоваз как раз таки конкурентоспособен в своём сегменте и стоит дешевле КИА Рио и Соляриса тех же

Автор поста оценил этот комментарий
Проблема не в рынках, проблема в конкурентоспособности. Везде правит бизнес, и только в РФ гос-во пытается его под себя подмять вот мы и имеем отсталое производство во всем кроме оружия.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Росатом с вами не согласен. Там много факторов. Что бы создать конкурентное производство нужны большие средства, а они есть только у государства. Частные лица не будут вкладываться в не пойми что, только что бы потешить ваше чувство гордости.
Автор поста оценил этот комментарий
Для начала начать бы производить чтоб себя обеспечить
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Начали.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Можно для начала внутренний рынок наполнить, а он в России огромен по сравнению с Нидерландами.
А про нефть/газ России только после Крыма/Донбасса сказали. До этого неплохо бизнес развивался.
раскрыть ветку (17)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нидерланды 80-90% продукции отправляют на экспорт. Все бы их фермы были бы не рентабельны если бы они жили только для внутреннего рынка.


Наш внутренний рынок не очень большой. Но тем не менее строят и возводят.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так продавая свою продукцию на экспорт они ещё и конкурируют со всеми теми странами, которые импортируют их помидоры.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот тут уже геополитика ;)

4
Автор поста оценил этот комментарий
в России огромен по сравнению с Нидерландами.

Лол. У них внутренний рынок - это 400 миллионов европейцев. У них можно круглый год выращивать с минимальными затратами на обогрев. У нас попробуй зимой прогрей землю для салата. Автоматизация - это хорошо, но обогрев и свет тоже очень сильно влияют на себестоимость. И если у нас делать всё по последнему слову техники и передовым технологиям, как и они, то один хрен стоимость будет отличаться не в нашу пользу. Даже если не брать в расчет чиновничий беспредел и налоги. И затраты на доставку это не компенсируют.

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Кажется, ты забыл, что эти 400 миллионов европейцев ещё и конкуренты, которые тоже непротив продавать свои помидорки.
раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Кажется это вы забыли, что в ЕС есть свой обком. И он распределяет, кто может выращивать яблоки, а кто огурцы и какая кривизна этих огурцов должна быть.


Тот же ЕС запретил Болгарии  "южный поток".

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Кажется, вы перепутали личные разрешения с обычными стандартами качества, по которым каждый может выращивать и продавать, что хочет.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не перепутал. Изучите этот вопрос.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Советую ознакомится с хотя бы понятием "ГОСТ".

Вот европейский стандарт (отрывок) по продаже помидор: https://www.ble.de/SharedDocs/Downloads/DE/Ernaehrung-Lebens...

Производи помидоры по этому стандарту и продавай их, сколько душа пожелает. Но прекрати с этой чушью о теориях заговора.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Причем тут ГОСТ вообще?

ЕС использует методы не СССР, а рыночной экономики. А именно субсидий. Вам просто не дадут их, а вот соседу из Австрии дадут.


Думаете Брексит просто так произошел?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Дааа все опять же забывают логистику. Доставить пучок салата из Астрахани в Мурманск это не тоже самое, что из Роттердам в Гданьск.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а как к нам курей из США доставляют ?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Уже лет 20 никто нам курей не доставляет.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

я про логистику имею в виду

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А что с ней не так?

Вы правда думаете, что "ножки Буша" имели какое то отношение к рентабельности и логистике?

раскрыть ветку
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку