Пневмония, кто работает с коронавирусом1

Поступила в инфекцию женщина 55 лет. Эпиданамнез спокоен со слов. Лечила 4 дня дома орви, появилась одышка и привезли к нам. На снимках

Пневмония, кто работает с коронавирусом Атипичная пневмония, Реаниматолог, Инфекция, Пневмония, Медицина, Болезнь, Коронавирус
Пневмония, кто работает с коронавирусом Атипичная пневмония, Реаниматолог, Инфекция, Пневмония, Медицина, Болезнь, Коронавирус

Интересен больной тем, ято аускультативно единичные влажные хрипы в нижних отделах, дыхание проводится.Это один снимок,пытались получше сфоткать.
Вызвали мменя, как дежурного реаниматолога посмотреть, с пометкой "интересный больной".
Интересно то, что на снимках кошмар по легким, а клинически всё прекрасно. Температура 37,2, жалобы на кашель с трудноотделяемой мокротой. Одышка только при физ нагрузке. 20 приседаний- чсс 108, чдд 26, spo2 88. В покое чсс 86, чдд 20, spo2 98. Оставили пока в профильном отделении. Сверху сказали- Тестов нет, анализы не отправлять, зашиваемся. Лечите.
Лечим как обычную пневмонию, но уж очень она не типичная, когда рентген-картина опережает клинику. В крови Le 6,9, соэ 44. Реаниматологи, инфекционисты работающие с короной, че скажете?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
131
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сверху сказали- Тестов нет, анализы не отправлять, зашиваемся.

Мне по-прежнему интересно, куда они деваются. По отчётам сделано тестов примерно в 115 раз больше, чем выявлено случаев - в Европе и США, для сравнения, это соотношение порядка 6-7. На кого все эти тесты изводят, если на людей с реальными симптомами их не хватает?

раскрыть ветку (73)
50
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Поправка - уже 87 раз. Но всё равно это на порядок больше, чем в Италии или США.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (67)
74
Автор поста оценил этот комментарий
Очень интересно. Даже Южная Корея на 3 позиции ниже России, хотя там на каждом углу будки для сдачи мазков на covid стоят
раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий
По последнему столбцу на душу населения в Корее чуть больше тестов.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Пиздоболы, сэр
Автор поста оценил этот комментарий
Здесь под тестами подразумевается лабораторный анализ, экспресс-тесты не учитываются.
Автор поста оценил этот комментарий

поехали все к ним ) ( нет)

22
Автор поста оценил этот комментарий

В Москве наблюдается значительное число случаев ложноотрицательных результатов тестирования на коронавирусную инфекцию. Об этом свидетельствуют данные референсных лабораторий Департамента здравоохранения Москвы, сообщил глава ведомства Алексей Хрипун руководителям государственных столичных медучреждений (копия письма есть в распоряжении «МВ»).

Научно-практический клинический центр диагностики и телемедицинских технологий ДЗМ ранее представил методические рекомендации по лучевой диагностике COVID-19. В материалах подробно описаны семиотика вирусного поражения легких, дифференциальная диагностика, протокол описания результатов компьютерной томографии органов грудной клетки, а также организация работы отделения лучевой диагностики в условиях пандемии коронавирусной инфекции.


https://medvestnik.ru/content/news/Departament-zdravoohranen...

раскрыть ветку (12)
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В Москве наблюдается значительное число случаев ложноотрицательных результатов тестирования на коронавирусную инфекцию.

Эм. Тесты настолько плохо работают, что отношение меньше на порядок?

раскрыть ветку (11)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Вероятнее, что присутствует либо дефект забора биоматериала, либо нарушение условий хранения.

Суммарно это может очень сильно влиять на итоговые выкладки.


Касательно соотношения обследованных/выявленных: по первому времени, когда инфицированных было меньше - было много обследований заведомо здоровых (например, прибывших из-за границы), что тоже влияет на текущую статистику.


Мне кажется, через некоторое время мы будем иметь совершенно другие данные.

раскрыть ветку (7)
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Там можно посмотреть данные на сегодня и данные на вчера. И соответственно вычислить результат за последний день. Подозреваю, что есть и сводка по всем дням, но день искать.

Так вот, за последний день сделано 94442 теста. Они выявили 1667 случаев. Это даёт нам 56 тестов на один случай, то есть только 2% тестов давали положительный результат. В США, например, за вчерашний день 25% примерно.

Я не знаю, с чем это связано. Может быть, тестируют всех подряд, даже бессимптомных, но это не очень вяжется с "тестов не хватает". Может быть, тесты такие. Может быть, приписки - один тест стоит не меньше тысячи рублей, и в день получаются десятки миллионов. В общем, что-то непонятное происходит.

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё можно попробовать объяснить это тем, что для вирусных эпидемий характерен экспоненциальный рост.

Если допустить, что все берется и проводится правильно, а тесты достоверны, то мы ещё не вышли на пик заболеваемости. Вполне вероятный сценарий.


Кстати, не знаю, как за бугром, у нас на каждого обследуемого приходится 2-3 теста. Выписка/снятие с наблюдения происходит после получения двух отрицательных результатов.

Но касательно этого момента, не должно быть принципиальной разницы с другими странами, рекомендации примерно одинаковые

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
у нас на каждого обследуемого приходится 2-3 теста

Да, и разницу в 2-3 раза это объяснило бы. Но не в десять.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут были посты на тему того, как коронавирус тестировали через биоамеркеры. Если подобную херню вписывают в эту статистику - то ответ очевиден.

В целом, слышал, что российские тесты говно и дают много ложноотрицательных анализов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот мне кстати интересно. Как бы в обществе бытует многолетнее общепринятое мнение по части российской фармацевтической промышленности, заключающееся в том что российские препараты значительно хуже иностранных аналогов. Я не удивлюсь если с тестами такая же ситуация. Любопытно как там у них с ложноотрицательными результатами их тестов.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Может быть, тесты такие.
Я именно к этому склоняюсь. По факту сейчас болеет примерно каждый третий, и у всех "ОРВИ". Довольно странная ОРВИ, вообще говоря. У мамы кашель почти 3 недели, тест отрицательный. Завтра попробую загнать её на рентген, на всякий случай. Сопротивляется всеми силами.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вероятнее, что присутствует либо дефект забора биоматериала, либо нарушение условий хранения.
Суммарно это может очень сильно влиять на итоговые выкладки.


В Украине при двух тысячах зараженных ещё недавно отсутствовали больные в Николаевской области.
Вообще.
А потом к делу подключилось СБУ и оказалось, что они просто делали тесты с нарушениями.
Вот такие вот пироги.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Речь скорее всего о 70% чувствительности тестов, как я слышал. Это статистику не оправдывает все равно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Надо тестировать сразу 2 раза для большей точности? Но если тестов не хватает.
2
Автор поста оценил этот комментарий

возможно проверили управляющую верхушку

37
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Коммерческая диагностика на корону разрешена, поэтому народ, в общем его понимании, будет умирать без диагностики и от пневмонии в анамнезе. Без упоминания о короне. Потерь блять нет, русские своих не бросают, и прочая...

раскрыть ветку (25)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ихтамнет, а теперь будет унегоорви
ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий

Мне врачи скорой (и в инфекционке, там напрямую не говорили, т.к. не спрашивал, но на тот момент в области был 1 больной, а по их словам в отделении были ковиды) говорили, что просто в статистику не заносят после +

Было 3 недели назад. Но меня всюду обзывают паникером, распространителем фейков и т.д., хотя это даже не мои домыслы, я просто спросил у врачей.

раскрыть ветку (6)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно. Но тогда мы бы видели посты типа "Я живу в Урюпинске, у меня и у трёх соседей по палате ковид, но по статистике в Урюпинске всего один случай".

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну знаешь, интернет там медленный, данные долго идут
Автор поста оценил этот комментарий

У него и у трёх соседей будет просто пневмония, но по статистике в Урюпинске всего один случай.

Автор поста оценил этот комментарий
Вы думаете пациентам все расскажут чтобы они растрындели? От свиного гриппа так же умирали, тихо.
1
Автор поста оценил этот комментарий
В наших краях, после нахождения одного из пациентов на карантин закрыли одну гкб(больной лежал с пневмонией в ней) после нахождения другого целый пгт с близлежащими деревнями. Не имея основания не верить вашим данным (хотя и верить тоже), но действия которые наблюдаю создают впечатление, что какие то работы ведутся.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чуть позже после этого и у нас все больницы в городе закрыли на карантин.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Где эпидемиологическа, обстановка хуже, там и делают. А хуже в Москве, чтоб ее.

И ещё - у меня из знакомых пять человек вернулись из за рубежа в марте, всем сделали тесты.

Автор поста оценил этот комментарий

Дайте, пожалуйста, источник

раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Минутку. Тестов в Росси сделано 1 184 тыс. А выявленных случаев только в США 530 тыс. Это величины одного порядка. О чём идёт речь?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

О понял о чем речь. Но в этом случае корректно сравнивать показатели тесты/млн. человек и выявленные случаи/млн. человек.  И там есть страны с близкими показателями. Словакия, Азербайджан, Австралия, Беларусь, Польша, Гонконг, Ю. Корея.

Автор поста оценил этот комментарий
1 млн 184 тысячи 442 теста
Вы 442 куда дели если это тысячи, а не миллионы? Типа пол теста?
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

МО. Только в эту пятницу начали массовое тестирование.

раскрыть ветку (6)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, а до этого миллион с лишним тестов куда извели? Это, на минуточку, больше чем в Италии, где выявленных случаев больше на порядок.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

При том, нигде не сказано КАКИЕ это были тесты. Может это были дешёвые экспресс-тесты с низким шансом на выявление, что организм борется с какой-то болезнью.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Сам задавался этим вопросом, но статистику править - не тесты делать.


Пpиходит мужик к ceкcопатологу и говоpит:

— Доктоp! Я жену за ночь больше восьми pаз немогу!

—  А кто тебе сказал, что надо больше?

— Да вот сосед говоpит, что за ночь по пятнадцать pаз может!

— Hу и ты говоpи!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

говорит:

- Покажите язык...

- У вас с ним все впорядке. И вы говорите.


у нас врачи вежливые на вы обращаются)

Автор поста оценил этот комментарий

Измерения температуры посчитали за тесты на ковид. Не шутка.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошая версия. Многое объясняет. ©

10
Автор поста оценил этот комментарий
Друг другу делают. Долбятся друг с другом, а потом тесты делают. Власть же
2
Автор поста оценил этот комментарий

ХЗ, может всё дело не в самих тестах, а в производительности лабораторий? В Москве сейчас предельная загрузка - 18 тысяч тестов в сутки, больше лаборатории пока не могут.

Автор поста оценил этот комментарий
Мб армия?.. В смысле - Вооружённые силы России. В статистике ведь гражданские только, армия как всегда всё засекречивает...
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда бы они и число тестов секретили, не?

Автор поста оценил этот комментарий

В хорошем вопросе - половина ответа. Вы правильно мыслите: "По отчётам..."

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку