Директор: я плачу по минимуму. Зарплата не влияет на качество работы

Директор: я плачу по минимуму. Зарплата не влияет на качество работы Заказчики, Бизнес, Продажа, Клиенты, Офисные истории

Как-то один из заказчиков предложил взять меня к себе на работу. Услышав мои пожелания по ЗП, он немного прифигел, с этого и начался довольно странный диалог.


(Директор - владелец фирмы по продаже строй материалов)


Директор: не, такие деньги я никому не готов платить. Не вижу смысла.


Я: а сколько вы тогда своим менеджерам платите?


Директор: вот плачу самый-самый минимум по рынку. И желающих тьма.

Работы нет, люди вынуждены идти за любую зп работать. За забором целая очередь.


Я: Ну это не честно, людям же нужно на что-то достойно жить, кормить свои семьи.



Директор: странно ты рассуждаешь, Алексей, я держу бизнес не для того, чтобы кто-то жил достойно, а для того, чтобы зарабатывать деньги для себя.


Ты учти, они пришли и ушли в 5 часов вечером. Они не переживают кризисы, у них не болит голова, как развивать бизнес дальше, если я разорюсь, просто уйдут на другую фирму.


Я: так может потому, что вы набрали самых "дешевых" специалистов, они и не стремятся для вас что-то делать сверх нормы.


А если попробовать платить больше? Может люди будут лучше работать и будут сильнее преданы фирме?


Директор: да пробовал я, и как понял, зарплата на качество работы не влияет. Если начинаешь платить больше, они будут требовать еще и еще, а работать лучше не станут. Не вижу смысла платить больше минимума.



Я не стал с ним спорить, так как сам бизнес никогда не держал, но мне всегда казалась, что уровень ЗП и качество работы сильно взаимосвязаны.


(Если будет интересно, напишу целый цикл таких историй, за 7 лет работы с заказчиками накопился вагон и маленькая тележка).


Мой телеграм

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
535
Автор поста оценил этот комментарий

Платить минимум по рынку - отличный способ растить кадры для кого-нибудь другого. Платить много и не мотивировать, хотя-бы контролем, отличный способ тратить деньги впустую.

раскрыть ветку (87)
145
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У нас директор искренне не понимает почему человек работает 5 - 7 лет, а потом увольняется. Набрался опыта и ушел. Конечно, есть такие, кто работает и 20 и 30 лет, но это все руководители подразделений. А простым токарям, программистам, конструкторам зарплату держит вблизи минимума.
раскрыть ветку (37)
188
Автор поста оценил этот комментарий

Херасе текучка - 5-7 лет... За 7 лет опыта на руководителя направления набраться можно

раскрыть ветку (7)
48
Автор поста оценил этот комментарий
Если ты офисный планктон, то да. А если ты токарь, то 5-7 лет - это считай минимум для отработки своих навыков.
31
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Угу. Программист с опытом в 5-7 лет либо ведущий уже, либо лид... ну либо дебил)

раскрыть ветку (5)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Че ты обзываешься. Я 10 лет в сфере и я не лид.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не слушай его, лид это не просто 10 лет отсидел на работе на одном проекте от звонка до звонка. Но многие думаю что они лиды и супер спецы, а за 10 лет опыта полтора проекта под контролем проект менеджера.
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, тебе просто неохота им быть)

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

За 10 лет уже знания устаревать успевают,

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я же не перестаю работать, так что это вообще не проблема. Программист всегда учится, иначе через 3-5 лет он будет никому не нужен.

25
Автор поста оценил этот комментарий

Я начинал на обычном оборонном авиазаводе, у всех тарифная сетка, но рабочий может закрыть карточками еще 100-150% к среднему, а итр сидит на окладе + надбавка + премия. Премия не зависит от того сколько самолетов продали, надбавки всегда смешные. Можно прорабатывать узлы, оснастку, писать программы обработки на парк имеющихся станков, моделировать кинематические схемы или считать прочности, многое можно, но это все не оплачивается. Зарплата вырастет после получения категории, категорий на подразделение ограниченное количество, и ее не получить пока ее бывший владелец не получит следующую, не уйдет на пенсию или не помрет.

Через 10 лет после набора 20 молодых специалистов, осталось в отделе 4 человека. которые смогли получить категорию. должность или пойти по профсоюзной линии, остальные разбежались по западному региону РФ, работая в Питере, Москве или еще где платят нормально.

До сих пор не понимаю, в чем прелесть для предприятия растить кадры для других?

С таким подходом работать остаются либо те, кому что-либо обломилось, либо те, кого больше никуда не берут.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что такое "профсоюзная линия"?

раскрыть ветку (9)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Имеется организация "Профсоюз", на данный момент его задача не борьба за права трудящихся,  а концентрация и увод в сторону протестных настроений, что весьма выгодно работодателю, потому работодатель радостно сотрудничает с такими "профсоюзами" ведь куда дешевле провести "зарницу" или иной "тимбилдинг" на 100 человек, чем 10 тысячам сотрудников повысить зарплату хотя-бы на тысячу рублей. В профсоюзе есть своя иерархия. от рядового профорга цеха/отдела, до председателя профсоюзного комитета, уровень благ достающийся на каждом уровне заметно различается, начиная от банальной оплаты рабочих дней, пока рядовой профорг мотается по "семинарам и симпозиумам" и заканчивая вполне себе материальными плюшками, которые я выдумал, так-как председатели профкома кристально честны и неподкупны. Разумеется никто и никогда не пилит деньги выделяемые на проведение мероприятий. Потому профсоюзная ветка развития карьеры хоть и не имеет очевидных бонусов, но тем-не менее не многие соглашаются с этим завязать и уйти на другое место с бОльшим доходом, энтузиасты своего дела видимо.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Погуглю завтра, может есть толк от них

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

может где-то и есть толк, но мне попадались только "карманные" профсоюзы

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
У нас так же. Человека
греют и все нормально, никто не раскачивает
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У нас из профсоюза почти все повыходили и было забавно когда приходили с заявлением на выход,то сразу и билеты в театр предлагали и мат помощь выписать(которая будет как отчисления за 2 месяца)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я когда выходил с профсоюза пугали, что уволят)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и выросло поколение, которое не понимает выражения "пойти по профсоюзной линии"...
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ссср давно кончился

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не для него
71
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
5-7 лет, смешно, год-полгода нормальный человек работает и если не видит перспектив, то уходит
раскрыть ветку (12)
52
Автор поста оценил этот комментарий

За пол года ты только начнёшь понимать что тут вообще происходит.

раскрыть ветку (4)
37
Автор поста оценил этот комментарий
Я так из отпуска выхожу
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Только въехал и опять отпуск. И так по кругу

8
Автор поста оценил этот комментарий
В если за 30 не до конца разобрался?
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

То оказывается, что все люди разные, просто кто-то ровняет всех под себя

4
Автор поста оценил этот комментарий

Даже видя перспективы не вижу смысла работать дольше 5 лет. Стагнация - дело такое, проебешь момент и окажешься на задворках трудового рыночка.

раскрыть ветку (5)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если все устраивает, например?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Почти всегда можно найти вариант лучше, задачи интереснее, или локацию просто поменять.

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Повторю вопрос - а зачем, если все устраивает?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бля, я сейчас огромный  коммент дописал про стагнацию, развитие в сфере и риск вылететь нахуй за ненадобностью, но мне лень повторять. Давайте проще - вы кем работаете?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Центр компетенции по продукции Atlassian (Jira, Confluence, BitBucket), создаю отчёты, подумываю их алгоритмы и реализацию, репорчу метрики ркководству, контроль за ведением cmdb и процесса ведения изменений (работа с бд, с bi приложениями, составление регламентной и нормативной документации и тд) ... Короче достаточно обширная сфера деятельности. Куда хочешь развиваться, тем и занимайся.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрю на своих коллег, некоторые из которых работают в компании с начала 90-х, и мне становится смешно)

Автор поста оценил этот комментарий
5-7 лет это дохуя на одном месте, я знаю много фирм где полгода это обычный срок работника
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
За полгода повысить профессиональные навыки невозможно.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Очень сильно ошибаетесь, подтянуть какое либо направление по профессии - как раз под года. Пришел на проект, там неизвестная тебе технология, неделю охуеваешь, потом вникаешь, через пол года к закрытию проекта, ты в это технологии неплохо разбираешься
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы наверно из мира веб технологий?
У нас уже был такой, знал CAN, TKernel, STM32F407... Два года не мог написать стабильную прошивку для приборной панели. Баг на баге. Ушел в веб, говорит все получается.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Индексация должна быть ежегодная и хорошая социалка, которую не могут предложить конкуренты.

Тогда никто никуда не убежит.

23
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У нас дефицит конструкторов с квалификацией от 3 лет и выше сейчас, плати по низу рынка - никто к тебе не придёт работать. Плати по среднему - хрен кого найдёшь, доходы от шабашек превышают среднюю зарплату по рынку, а переходить из-за повышения зарплаты на 5-10т.р. просто бессмысленно при наличии шабашек.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

переходить из-за повышения зарплаты на 5-10т.р. просто бессмысленно при наличии шабашек.
А что мешает получать на 5-10 т. больше по основному месту и также шабашить?

Чистый фриланс - это меньше возможностей для проф.роста. Все основные и сложные проекты мы делаем внутри конторы. Какую-то мелочевку, рутину отдаем на фриланс.

Это я сужу по своей организации, но очень сомнительно, что интересные и сложные проекты будут отдавать на фриланс.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Больше получать мешает то, что зарплаты не повышали с 2015г. На прошлом месте работы проектировали для своего застройщика, всё однотипное, негосэкспертиза, возможности вырасти в профессионалом плане мало. На шабашках намного больше разнообразия. Сейчас на новом месте работы в основном реконструкция, а это самые кишки зданий и домов, да, плюс госэкспертиза, где нас имеют по полной, где получаю ценнейший опыт, который на фрилансе не получишь.

25
Автор поста оценил этот комментарий
Я не стал с ним спорить, так как сам бизнес никогда не держал, но мне всегда казалась, что уровень ЗП и качество работы сильно взаимосвязаны.

Вот вы верно сказали вместе с постом тса. И в то же время не до конца.

Хорошая зарплата - залог хороших работников. Но и нанимать надо хороших работников, а не всех подряд, рассчитывая на хуй пойми что.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мы так себе в отдел 2х человек набирали месяцев 7, чтобы найти не "хуй пойми кого"

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но, я полагаю, и полезного от них несравненно больше, чем от хуй пойми кого, стало быть, лучше подождать и набрать кого нужно, чем потом платить минималку овощам, которые не могут отличить ухо от жопы, разве нет?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, силы и время не зря потрачены

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если хуй пойми кто устраивает работодателя по соотношению результат/деньги, то зачем ему искать лучше и платить больше?
Оверквалифайед нахрен никому не нужны.
12
Автор поста оценил этот комментарий
Ну зависит еще и от специальности. Где-то можно привязать зарплату к выработке или объему продаж, там мотивировать будет сама зарплата (сколько наработал, столько и получил). А где-то фиксированный оклад, который никак не привяжешь к результату работы в цифрах (или для привязки придется брать слишком длительный период, год и больше), тогда действительно нужен контроль за исполнением.
4
Автор поста оценил этот комментарий

То, что Вы озвучили - стратегическое мышление. Многим современным манагерам даже тактическое мышление недоступно. Поэтому аргумент "за забором очередь стоит" превратился в целый инструмент управления.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Если продажников, то да. За забором очередь. Если технический специалист или таможенный брокер, то за такими бегать нужно самим по всей стране.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще ты полностью прав. Я начинал карьеру в IT с СПБИУП (универ), который платил мне 12 тысяч (до вычета налогов). Я был помощником сис. админа, а сис. админ получал 14 тысяч (без вычета налогов). И я и мой "начальник" (студент второго курса) отработали буквально около полугода. Зато у меня в трудовой запись "инженер ПК и телефонии". Текучка там просто нереальная, никто больше полугода не сидит, ну и о качестве работ даже заикаться не стоит.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и есть...На практике : платишь немного и контролируешь - есть результат, но много времени на контроль уходит. Хочешь освободить себе время, берешь подороже и поопытнее, без контроля толку нет, даже хуже, чем с дешевыми сотрудниками или вообще куи пинать начинают, в итоге опять идешь контролировать...вывод , зачем платить дороже, если на контроле и дешевые дадут нужный результат, ведь мне свое время так и так тратить. Не всегда итоговое качество работ связано с тем, сколько платить за это сотруднику.
А вот хорошему работяге, который в курсе , что и как делать и получив задание именно выполняет его, а не ждет, пока спросят "сделал? - да - когда? - ну пару часов назад- а чего дальше не делаешь? - а что делать то? - так вот план на день у тебя, да и мы на этом объекте еженедельно делаем одно и то же! - а, правда, забыл, ну я пойду"...мало в общем таких, кто сам может, да без контроля, и платить таким готовы, но появляется такой 1-2 за пару сезонов(

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А на деле как этим редким экземплярам как? Небось как всем, если не начнёт бычить и требовать больше?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

простите, не понял вопроса...имеете в виду насколько больше платим? - ставка от х2 к ставке обычного рабочего, буквально после пары смен, классного спеца видно сразу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это и имел ввиду, слово "платят" вылетело в процессе) Приятно видеть адекватное отношение к труду.

Автор поста оценил этот комментарий

Верно. Поэтому считаю оптимальным держать среднюю зп, при этом ежемесячно оставлять возможность при перевыполнении КПЭ или при выполнении поручений сверх своей должностной инструкции качеств дополнительно поощрять до 10-15% зп. В тоже время необходимо иметь яйца, чтобы с одной стороны не раздавать эти доп. премии направо-налево, а с другой при нарушениях и повторяющихся ошибках штрафовать нерадивых работников.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку