"Epic хочет, чтобы мы были Android, но мы не хотим", — сказала адвокат Apple
Сообщество Мой Компьютер вконтакте
Сообщество Мой Компьютер вконтакте
а что им оставалось делать? старпёры перестали играть в игры, а школоте такие игры типа УТ \ КВАКИ не интересны.
Нет нахуй. Должны ради пары ностальгирующих гречневых пиратских подпивасов хуярить конвейер.
Мы использовали для UT и HoMM3 Hamachi, но с 2012 они там порезали функционал, но вроде до 5 компов объединить можно.
да ваще они отличные, много чего раздают бесплатно! жалко, что тут толпой на них накинулись. сраная пикабушная толпа.
Ну, многим бы хотелось, чтобы они создавали конкуренцию путем вливания заработанного на фортнайте бабла в создание нормального магазина и экосистемы, а не в эсклюзивность и подачки в виде бесплатных игр.
они создают конкуренцию путем более низких комиссий в своем магазине, 12% вроде, в то же время у стима 30%.
Согласен. Но цены меньше от этого не становятся меньше, а а последнее время так только увеличились. :)
В теории это конечно так. Конкуренция хорошо, монополия - плохо. Вот только егс далеко не второй магазин на рынке, есть гог, баттлнет, юплэй и тд. Их почему-то никто не хейтит (ну кроме юплея, он объективно говно).
Что егс и его конкуренция сделали для меня, как потребителя? Ничего. Я платежеспособный человек, меня не особо волнуют раздачи игр 5-7 летней давности. Всё что я от них получил - это ещё один лаунчер (весьма херовый, особенно на старте), пришествие эксклюзивов на пк и ухудшение комьюнити онлайн игр, которые они раздавали.
С другой стороны, как я пострадал от монополии стима за ~15 лет его существования? Не могу знать все возможные исходы, если бы его не было, но напрямую - никак.
Так что здоровая конкуренция - это конечно хорошо, вот только ей здесь и не пахнет
Да нет, это вся та же жадная корпорация, просто судясь с Эпл они могут поднять бабла убрав 30% комиссию и заодно пропиариться.
Его тоже заблокируют (вероятно), если кто-нибудь пожалуется. Как минимум, удалят оскорбительный комментарий.
Если это про эппл и андроид, то справедливо. Но если вдруг там затесался эпик, то какие ваши аргументы?
Не Не Не, это как Давид против Голиафа, толька оба пидорасы, но за Давида как то больше переживаешь.
Чем эпики то пидарасы? Я в курсе ситуации и не знаю ничего про их пидорство.
Потому что они свой магазин запилили? Из-за создания фортнайта? Или что хотят платить меньше комиссии охуевшим эплам? Просвяти же
Да хер там, магазин убытков генерирует дофига и больше, но пока у них есть бездонная бочка денег из фортнайта - они и не такое себе могут позволить
Так насколько я помню эксклюзивность игр квантиков была за счет того что эпики и проспонсировали перенос. Тут уж кто за девушку платит, тот её и танцует.
Ну так их никто не заставляет идти к охуевшим эплам в магазин. Могут идти на андроид. Они озвучили свою коммисию, на своей платформе, на своих серверах. Хочешь иди, хочешь нет. ТОже самое и со стимом. Есть раскрученный магаз, с кучей всего. Они эту кучу поддерживают на своем железе. Хочешь в стим, где твою игру быстро увидят и купит большая аудитория ? Плати 30%. Не хочешь... создавай сайт и продавай сам, или вон к эпикам иди.
Тем, что они не хотят борьбы с монополией вообще, они хотят быть монополистами сами, вот и всё.
Ага именно этого они и добиваются через суд, ну конечно, в иске прям так и указано.
То что всякий бизнес работает на увеличение своей прибыли это естественная вещь, но то что они хотят стать монополистами по магазину приложений на айос бред не надо нести пожалуйста
А это выросло из пидорской политики стима. Напомню: игры представленные в стим не должны продаваться дешевле на других площадках. И после этого эпики то охуевшие?
а что, в егс появились постоянные эксклюзивы?
с метро хоть и немного некрасиво вышло, но даже его сразу обозначили как временный эксклюзив, не?
Или что хотят платить меньше комиссии охуевшим эплам?
В чем заключается "охуевшесть эпла"? Вот есть у тебя гараж. Ты там сделал ремонт, коммуникации провел. Приходит чувак и говорит "а можно я в твоём гараже стол поставлю и с него буду свои безделушки продавать? Ты соглашаешься с условием 30% тебе. А этот хер через полгода начинает качать права, что не дофига ли, и чойта ты вообще тут правила устанавливаешь. Ты бы не выкинул его нахер?
Бля, заебали со своими тупыми аналогиями не в тему, тебе и всем последующим - гуглите описание монополии и примеры, потом возвращайтесь, я устал в пятый раз одно и то же объяснять
Вот вам, как раз и стоит «загуглить» определение монополии. Монополия это когда организация диктует: цену товара, объём продаж, либо запрещает на рынке любую другую продукцию.
В случаи с эпл- они берут комиссию за использование СВОИХ ресурсов. Остутстует альтернатива - ничего подобного, есть андроида, есть Блекберри и тп.они ограничивают цену? - нет. Вы можете приобрести любую аналогичную продукцию по абсолютно разной цен. Так что да - эпики в данном случаи - пидорасы. Очередная (спотифай уже пытался) попытка воспользоваться серверами эпл и их аудиторией на халяву.
Ну монополия и что дальше. Да, со стороны потребителя конечно перспективы выглядят не очень. Но если своего положения ты добился сам, а не как те же РЖД или почта России, то за что тебя осуждать. Были эффективны, захватили рынок, на своих телефонах устанавливают правила. Не нравится - сделай свои телефоны и на них сам выделывайся. Плюс кроме них ещё есть андроид, так что это и не монополия то, а олигополия
Я честно устал, два дня пытаюсь вы первых объяснить, что такое монополия, а во вторых, почему это плохо, дожили блять, просто пиздец. Не хотите подумать хоть немного наперед, хер с вами, я вам уже не помогу, может быть когда-то наступит озарение и дойдёт наконец, а я устал
Блять, а может ты подумаешь над чем-то между конской и нулевой комиссией? Ну или думать сложно то хоть погугли предмет спора
ну хотя бы потому что из-за этих пидаров я не поиграл в борду 3 на старте. я бы с удовольствием купил её в стиме, но не хочу только ради одной игры ставить отдельный лаунчер.
Сути вообще не улавливаете? Человек пользуется акком EGS и !покупает там игры, и не хочет создавать аккаунт стим ради того, чтобы единственный раз потратить там 2к рублей на одну игру, чтобы поиграть сразу после её выхода, и кроме неё им не пользоваться. А регулярные раздачи игр есть и в стиме, как, например, сейчас раздаётся 2 игры.
"для харстоуна тебе придется скачать лаунчер",
"Танки, лига легенд", а также Uplay (уже Ubisoft Connect), Origin, Rockstar Social Club это все лаунчеры/магазины от разрабов - имеют право.
Steam, EGS и GOG это просто отдельная надстройка продаванов.
Только если Steam - давно и удобно, GOG - без DRM, то EGS пытаются влезть на прошедший поезд раздачами и временными эксклюзивами.
Из всего этого зоопарка у меня нет только аккаунтов в танках и LOL(а самым кривым щщетаю Rockstar - в Max Payne 3 еле смог пройти). EGS скачал и зарегался на старте магазина, но после скандала со сканированием папок Steam снёс поделие эпиков нафиг, да и почти все раздачи уже куплены.
Близард никогда не выпустит свои игры в стиме. Потому приходится пользоваться их лаунчером.
А на эпик выходят игры временно. Проще год подождать, пока игра появится в стиме, чем засорять свой комп еще одним лаунчером. За год как раз патчи выйдут и баги исправят.
Смысл торопиться? Заняться что ли больше нечем?
Да и уровень этих игр не дотягивает до Старкрафта.
Ну, ко всему не подготовишься, заводить заранее аккаунты на всех площадках не всем удобно. Мне, например, нахер не нужен акк origin, у меня его нет, но "вдруг там будет годный эксклюзив". Будет - заведу. Про именно эксклюзивы одной платформы - бесспорно, вы правы. Но, например, через 13 дней и в EGS и в Steam выходит Days Gone. У меня есть и там и там аккаунты с купленными играми, но, допустим, в стиме не было бы акка, а EGS затягивают релиз на 2 недели. Я не побегу создавать акк стима чтобы "первым её увидеть", но на душе будет неприятно от такого отношения EGS к пользователям. Естественно, если бы в EGS вообще не выходила она - я бы создал ради неё аккаунт стима, но т.к. она и в EGS будет - смысл, однако обидно всё равно. Напомню, это гипотетически, не про меня лично.
Не могу всерьез читать такие аргументы, после того как увидел новость что 80% всех пользователей EPG так ни разу у них ничего не купили.И всего 7% взявших игру на раздаче купили там игру за деньги.
https://dtf.ru/gameindustry/721988-7-polzovateley-vzyavshih-...
Нет, это просто неудобно, захотел поиграть в игру через год-два вспоминаешь, где она у тебя была, потом восстанавливаешь пароль от эгса, удобнее когда всё в одном месте.
почему никто, мне например это не удобно, поэтому я не пользуюсь стриминговыми сервисами, да у меня зп не такая большая чтоб на всех них быть подписанным.
Фи, это уже немодная причина. Вот, когда вся эта движуха только начиналась все бы с тобой соглашались, и тебя бы заплюсовали. А теперь всё, поезд ушёл.
В самом желании - ничего плохого. Но если они пользуются площадкой apple, то должны "играть по правилам"
Ладно ещё распространять, но они хотят, чтобы и внутриигровые покупки шли только через них.
Любой пользователь яблока может в любой момент стать пользователем андроида, причём зачастую даже за меньшие деньги. Монополия - это когда альтернативы нет, а тут полные полки в магазинах.
P.S. хотя душой я, конечно, за эпиков, но я не думаю, что они правы.
Так разговор о софте, а не железе. Где ты там в айфоне видел альтернативу эпл стор? Можно ли на айфоне легально устанавливать приложения другим способом или через другое приложение? Да, понятно, что железо и софт именно айфона идут в комплекте и когда юзер покупает айфон он негласно соглашается с тем, что в плане софта будет ограничен условиями, которые ставит эпл. Поэтому я и сказал, что спорить тут сложно. Тем не менее, логику эпиков можно понять, хотя она и подпитывается жадностью до бабок.
"он негласно соглашается с тем, что в плане софта будет ограничен условиями, которые ставит эпл."
Ну так я об этом и говорю. Яблоко можно назвать монополистом, если кроме айфона ничего купить больше нельзя, или если 90% телефонов - это айфоны. Тогда - да. А сейчас - нет, сейчас их и близко монополистами не назвать, потому что полно альтернатив на полке в магазине.
Все так. Такие правила площадки. Причем площадка даже близко не монополист. Не нравится, не пользуйтесь
Я знаю, что у айфона нет той доли рынка чтобы называть их монополистами. Значит у пользователей есть выбор и они могут выбрать другой телефон и другой магазин.
Там выше был хороший пример про консоли. Там тоже только свои магазины
Потому что денежки. Там, где есть извлечение прибыли, то есть капитализм, обязана быть конкуренция.
Ну тогда нужно дополнить, что этот ТЦ единственный во всем городе
но не единственный во всей стране. Открывайтесь в другом городе(Android), если правила не устраивают
Давайте уж продолжим аналогии:
Это как мелкий бутик в открывает точку в ТЦ на условии что будет платить аренду и 30% от выручки, а потом орёт что не хочет платить % от выручки. И через суд говорит что вот этот ТЦ монополист, так как вся условная площадь принадлежит руководству ТЦ и не позволяет на ней открывать ещё один ТЦ с демпинговыми относительно первого условиями. При этом на площади рядом (Андройд) всё это есть и бутик хочет как там.
Суд идет за изменение "игры по правилам" - либо комиссию пусть до 0,5% уменьшают, либо не берут у сторонних приложений комиссию за покупки внутри приложений.
Не мешало бы и наших агрегаторов вздрючить, они могут брать комиссию до 70% от стоимости заказа.
На основании решения суда. Суд решит, что Эппл охуел и потребует снизить стоимость входного билета - это будет основанием решения. Могут еще подтянуть под это антимонопольный билль и тогда Эпплу придется изменить правила, если EGS сможет убедить суд.
Монополия - это плохо. Пусть Эппл сертифицирует сторонние, конторы, чтобы они проверяли софт на безопасность, что скорее всего они и делают, экономя на программистах.
Хорошо, видимо я неверно выразился. Не на основании чего менять правила игры, а на основании чего требовать поменять правила игры?
И может хватит говорить про монополию? Какая доля рынка мобильных телефонов у Apple?
А вопрос все равно в монополии сколько магазинов приложений кроме эпплстор в айфонах? Пусть будет хотя бы 3-4 магазина приложений и пусть эппл конкурирует с ними за счет снижения издержек, а не раздувания бюджетов.
А Apple решили, что у них будет только один магазин. Доля рынка у них примерно 20 процентов, это значит, что у людей есть выбор. Не нравится айфон, не пользуйтесь.
Вот если бы у Apple была доля рынка в 90%, то почти гарантированно все телефоны были бы айфоны и тогда Apple бы уже была обязана прогнуться, так как у людей почти не осталось бы выбора, каким телефоном пользоваться
Та без проблем, пусть Эппл разрешит устанавливать другие магазины приложений и желающие найдутся.
Чтоб было как на ведре?
Чушь
Как минимум, благодаря только одному магазину приложений и цене аккаунта разработчика в Аппсторе в разы меньше шлака, чем в Гугл плее
Нет, это зависит только от качества модерации контента.
Понимаешь, если выставляешь высокие цены и не даёшь альтернативу - то это признаки монополии.
Все из за фортнайта. Он, похоже, слишком дохера денег приносит (чот около 1,8 млрд за первый год) . И когда эпики решили, что на айфонах было бы неплохо ввести донаты через эпик стор и платить меньше комиссию, эппл сказали "нееет".
Эпики, конечно же удивились, так как конкуренция на рынке это, блядь, основы капитализма. А эппл бравирует это соображениями безопасности. Чушь несусветная, конечно. Но сейчас вскрываются внутренние документы компаний и там много интересного.
Вы немного ошиблись: За первые два года своего существования королевская битва Fortnite принесла доход свыше $9 миллиардов — $5,5 миллиарда в 2018-м и $3,7 миллиарда в 2019-м.
Вообще было бы неплохо запретить эти все донатные помойки, я уж не говорю про 18+ ограничение, т.к. есессна его соблюдать никто не будет и контролировать тоже его весьма проблематично. Ибо тратит то бабло там кто? Прально, в основном школота с мамкиной карты списывает бабло. Не кажется ли, что это чистая нажива на недоразвитых существах? Это античеловечно, поэтому это должно быть запрещено конвенцией
не думал, что мой ебанутый камент так когото забугуртит. ну ведь ясен хуй, что слова про конвенцию это же чушь, но вон же аж как закипело у когото) но 18+ на донаты ввести таки надо
Ребята подписались под условия яблока, активно распространяли игру через их сервис, а потом, когда набрали аудиторию, резко решили что условия их теперь не устраивают. Начали нарушать подписанные условия, торгуя внутриигровыми штуками не напрямую в игре с комиссией магазина, а через свой сервис (так по условиям нельзя). Были закономерно и правомерно заблокированы в сервисе. Обиделись и пытаются щас судиться.
Не нравятся условия сервиса - не лезь в него.
Лезешь и соглашается с ними - соблюдай.
Ну так проблемы какие, проблемы такие что на айфон другой сервис не поставишь. За что они и рубятся.
Что значит не лезь, если они искусственно ограничивают конкуренцию на рынке? На андроид можно что хочешь поставить, а в эппл только через сервис, и никак иначе. Дадут ставить сторонние сервисы, ноль проблем, будут использовать сторонний сервис с нужными им условиями.
Тут немного другая ситуация.
Сейчас приложение можно установить только их официального меркета, где оно пройдет премодерацию. Появление другого маркета не гарантирует качество приложений. Плюс ко всему этому, никто не запрещает эпикам сделать свое приложение по управлению их играми, но все транзакции все равно будут идти через эпл.
А сделано это все по двум причинам - контроль качества и гарантии финансовой безопасности пользователя. Потому что как только появится новость что приложения на айфоне тормозят и вылетают, или что они пиздят деньги - все, хана всему. Никто больше не заплатит за устройство ценой в 300$ всю 1000$ которую за него просят.
Не нравятся условия сервиса - не лезь в него.Но это ведь верно только для больших корпораций, да? Простым смертным можно пиратить игры, блокировать рекламу и всё вот это, и вопить, что "они охуели там со своими ценой/рекламами/микротранзакциями", правда?
Лезешь и соглашается с ними - соблюдай.
Я привел цитату конкретных заявлений конкретного человека, которые даже к монополии не имеют никакого отношения. При чем тут ваши законы о монополиях?
эпик геймс - одна из самых отвратительных корпораций. Так что всё верно. Жаба и гадюка.
Аргументы:
1) скупка студий с заставлением уходить с других платформ
2) шантаж других платформ (стима, ориджина и гога) с абсолютно тупейшими требованиями (конкретно что - не помню, помню только, что фраза звучала так
"Либо вы сейчас это реализуете бесплатно для всех издателей, либо мы продолжаем скупать всё и вся. Да, у нас в егс это тоже не реализовано, но нам плевать, у вас это должно быть.")
3) контракты на "эксклюзивность" игр у издателей
3б) доказанные факты, что на самом деле все контракты на эксклюзивность направлены на уничтожение стима. Буквально. Был случай, где в контракте прямо написано было "я обязуюсь не издаваться в стиме", а в уплее при этом можно.
Про историю с цп на флешке у глав босса и суд над чуваком, который пытался сделать аналог стимспая для егс (при условии, что это сотрудники егс и сделали стимспай) даже упоминать не хочется.
Увы, фортнайтодети с деньгами убивают игровую индустрию на ПК и ничего мы с вами сделать не сможем.
UPD
вспомнил про что речь в пункте 2
В общем они требовали со стима, ориджина и гога чтобы они реализовали на своей стороне интеграцию с егс, чтобы работала система приглашений в кооп игры по типу бордерлендс, при этом на своей стороне отказывались что-то делать. Тупо ты купил игру в стиме, друг в егс купил игру, стим обязан интегрировать егс акки так, чтобы приглашения из стима приходили на егс акки. При этом всё это находится на серверах стима, а не егс, расходы должны вести только стим/ориджин/гог
Ну вот на первый пункт тебе пруф:
https://www.theverge.com/2019/5/1/18525842/epic-games-psyoni...
на второй пункт - это надо в твиттере свини (главы епиков) копаться, но со скоростью твиттера в рф (спс ркн) я это делать не буду, у меня 1 твит по 10 минут грузится, если есть желание - читайте сами.
на третий пункт (в том числе и под литерой б) - вот пример с метро экзодус, по которому был скандал, что предзаказ в стиме закрыли "ради эксклюзивности в егс на 1 год", но по факту он продавался в майкрософт сторе
https://dtf.ru/games/53246-v-microsoft-store-poyavilas-stran...
https://mspoweruser.com/metro-exodus-pc-windows-store-no-lon...
на счёт суда над чуваком, что егс спай замутил я не нашёл, гугл выдаёт только про суд епик вз аппле, тут можно винить алгоритмы гугла, можно мою криворукость.. Сейчас не нашёл. Если найду, то кину, но вот статья о запуске.
Нашёл вот что:
https://dtf.ru/gameindustry/43166-epicdata-info-analog-steam...
Сейчас этот сайт (указанный в статье) не работает, и, хоть статьи о суде я не нашёл, но не работает он не просто так.
То, что при этом стим спай сделан сотрудником эпиков написано прямым текстом на википедии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Steam_Spy
Steam Spy — сайт, созданный Сергеем Галёнкиным в апреле 2015 года.
Ну и твиттер не грузится, но гугл выдаёт по его имени вот это (см. скрин)
Достаточно, надеюсь? Или еще чего хотите?
Добавь то, что они пытались запретить IO делать перенос сохранений из старых частей Hitman из стима в новую в EGS, но не прокатило и на реддите подняли вой...
Ага, при этом после начала агрессивной политики егс, стим зашевелился и стал лучше. При этом многие получили бесплатные лицензионные копии игр. Но нет, они плохие, так делать нельзя. Пусть один монополист диктует свои условия, так?
Ну ка а в чём стим был плох и какие именно условия он диктовал? Стим всегда существовал себе и существовал, никому ничего не диктовал и не заставлял. Еще и кучу плюшек всегда делал просто так, задолго до егс, по типу протона, который, кстати, ломается при каждом обновлении егс, и опять же доказанно чуваками, которые дизасемблировали егс, что ломается нарочно, ищутся и задействуются бесполезные функции, чтобы под протоном егс крашился.
Да, егс плохие. Даже не просто плохие, они отвратительны, и то, что стим не уподобается им - не начинает скупать студии, выдвигать неадекватные требования и т.п. еще больше намекает нам кто здесь гадюка.
Ага, при этом после начала агрессивной политики егс, стим зашевелился и стал лучше.
Эмм, нет? Стим улучшается почти постоянно, просто люди обратили на это внимание, только когда EGS вышел.
Ну вот не нужно тут да? Стимспай никакого отношения к эпикам не имеет, даже более того, в контракте у Галенкина прописан этот пет проект и эпики никоим образом не могут на него повлиять как и использовать.
EGS, чувак, серьезно. Они так-то хуже этих двоих вместе взятых будут. Вы вообще хоть что-то про то, какую хуйню они творят в индутрии, слышали? Или дали вам пару игр нахаляву и все, святые?
Ну а то, что они занимаются ровно тем, по поводу чего судятся с эппл вас не смущает?
Или дали вам пару игр нахаляву и все, святые?
Боюсь, что именно так это и работает. Про их раздачи в курсе все, а вот что они творят треш на самом деле - это еще и доказывать приходится.
Жили-были две подружки:
Змея да лягушка.
Как то раз пошли они гулять,
А змея забыла, что они подружки
И лягушку съела.
Погуляли, блять.