Дружище, если для тебя однохуйственны "ворье, взяточников и тех кто дает взятки" с теми, кого поманили землёй в собственность, наебав, силой начали загонять в колхозы, национализируя имущество, отбирая последнее, поделив на категории, одних умножив на 0 других высылая в Сибирь, то с тобой всё ясно без вопросов.
Человек который агитирует за смену власти или родился в дворянской семье, или у приобрел себе маслобойку - не добропорядочный?
Про свободу слова это сейчас модно задвигать, а тогда это не ценилось во всем мире. А про маслобойку, ну это так себе аргумент.
Я что-то не припомню массовых репрессий против коммунистов даже в самый жаркий период холодной войны (кроме редких лиц призывающих к насильственному свержению власти).
В 37-38 стреляли, действительно, немало. За два года более 750 тысяч, не считая других наказаний.
Но затем товарищ Сталин со своими соратниками отжал власть в НКВД у троцкистов, поставил наркомом товарища Берию и за 39-53 года в среднем количество расстрелов снизилось в сто раз.
Повторю: в 100 раз.
Кого в итоге прокляли, как палачей? Сталина и Берию.
Да конечно знал, и более того, Сталин собственно и рекомендовал Ежова на пост наркома внутренних дел. Чтобы это понимать, достаточно почитать труды практически любого историка, который специализируется на этой теме, например Жукова. Но у сталинистов немного своеобразная логика, мягко говоря.
Народ США знал про дела Трампа, более того, выбрал его в президенты США. Как же так получилось, что потом Трамп оказался "плохим" и не был переизбран?
Может быть, потому, что, для начала, жизнь - не шахматы, люди - не пешки? Может быт, потому, что ситуация меняется, люди меняются, расклады сил меняются?
Подмена понятий. Речь не о том, что Ежов внезапно изменился и Сталин в нем разочаровался, а о том, что Сталин прекрасно видел и знал, что делает Ежов, поэтому речь про "отжимание власти в НКВД у троцкистов" - ничего не имеющая с реальностью чепуха. Иначе говоря - если Сталин на самом деле не имел влияния на НКВД и проводимые чекистами действия, и не мог на них повлиять аж целых три года, то с чего ему вообще было рекомендовать Ежова на пост наркома и каким именно образом он "отжал власть", если Ежов сам написал прошение об отставке? Ну и напоследок - выдержка из книги "Сталин. Жизнь одного вождя" доктора исторических наук Хлевнюка: "Позиция Сталина сыграла решающую роль в эскалации террора. 17 января 1938 г. Сталин дал наркому внутренних дел Н. И. Ежову новые директивы [..] Эта директива — лишь одно из доказательств решающей роли Сталина в организации Большого террора и подчинённого положения Ежова как исполнителя сталинских приказов. Существуют многочисленные документы, которые показывают, что именно Сталин был инициатором всех ключевых решений по чисткам и массовым операциям.". Оказывается, Сталин не просто знал о происходящем, но и сам директивы об организации террора спускал в НКВД, как же так? Предвидя вопрос - с упоминаемыми в отрывке документами можно ознакомиться в книге, если, конечно, есть такое желание.
А в чем мысль-то? В том, что Ежов был мягким и пушистым, правильные вещи говорил, втирался тем самым Сталину в доверие а тот возьми и поверь ему, поставь на пост наркома, и тут Ежов как показал свое истинное нутро, но бедный Сталин этого 3 года не замечал? Так чтоль выходит? Еще раз - Сталин прекрасно понимал, что собой представляет Ежов, потому и рекомендовал его. Сталин прекрасно знал, что происходит в НКВД при Ежове, потому Ежов и просидел там во главе аж несколько лет, и, более того, Сталин во многом сам определял политику НКВД, а Ежов был по сути простым исполнителем, что, разумеется, не обеляет Ежова, но равно не обеляет и Джугашвили. Об этом можно почитать, как я уже писал в другом комментарии, в книге "Сталин. Жизнь одного вождя" доктора исторических наук Хлевнюка: "Позиция Сталина сыграла решающую роль в эскалации террора. 17 января 1938 г. Сталин дал наркому внутренних дел Н. И. Ежову новые директивы [..] Эта директива — лишь одно из доказательств решающей роли Сталина в организации Большого террора и подчинённого положения Ежова как исполнителя сталинских приказов. Существуют многочисленные документы, которые показывают, что именно Сталин был инициатором всех ключевых решений по чисткам и массовым операциям.". Оказывается, Сталин не просто знал о происходящем, но и сам директивы об организации террора спускал в НКВД, как же так? Предвидя вопрос - с упоминаемыми в отрывке документами можно ознакомиться в книге, если, конечно, есть такое желание.
"Знал", "мог доказать", "мог помешать" - сильно разные понятия.
Жизнь - не детская сказка, Сталин - не сказочный Чорный Властелин, полнотой власти не обладал вплоть до начала войны. И даже тогда его власть была сильно ограничена.
Для сравнения попытайтесь разобраться, какой властью обладает генеральный директор крупной компании или командир полка - в полку. Что они могут контролировать, что не могу, какие там группировки, как протекает борьба за власть и т.д. Многое станет понятно.
Я-то могу подтвердить свои слова легко, хоть ссылкой на вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Берия,_Лаврентий_Павлович
"22 августа 1938 года Берия был назначен первым заместителем народного комиссара внутренних дел СССР Н. И. Ежова" и далее по тексту, хоть справками.
А вот ты свой бред не можешь.
Т.е. сталинисты в НКВД победили и количество ВМН уменьшилось примерно в сто раз.
Но затем товарищ Сталин со своими соратниками отжал власть в НКВД у троцкистов, поставил наркомом товарища Берию и за 39-53 года в среднем количество расстрелов снизилось в сто раз.
Кстати, иронично, что троцкистов Сталин не любил из-за того что они выступали против номенклатуру, а сейчас коммунисты называют троцкистами всех тех людей, которые выступали против номенклатуры.
Сталин не любил
Уровень аналитики государственного масштаба.
Не любить можно манную кашу на завтрак. А с троцкистами можно бороться, потому что их цель - хаос. Контролируемый хаос, снос экономики, промышленности, культуры.
Естественно, в пользу кого-то другого.
Троцкий - хаос, Сталин - порядок.
Индустриализация - это вообще-то программа Троцкого. И из партии его изгнали за критику бюрократизации партии, то есть за то что мешал номенклатуре...
Ах да, ты же сталинист, а значит интересы номенклатуры для тебя - это самое главное.
Индустриализация - это вообще-то программа Троцкого
Продолжаешь радовать чушью. Индустриализацию в России начали еще в 19 веке, https://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_в_Российской_импери?%B она была обязательна для выживания страны.
"Хотели" многие, смогли лишь большевики.
И из партии его изгнали за критику бюрократизации партии, то есть за то что мешал номенклатуре
Обратно чушь.
Например, у нас должностные лица регулярно критикуют коррупцию, это не значит, что они ей реально мешают.
Ну и что такое бюрократия, зачем она нужна, какова ее роль в построении государства. ты не понимаешь. Троцкий, как раз, понимал, и ему она мешала формировать хаос.
представители НЭПа не были добропорядочными, например? А интеллигенция? А возвращенцы с Европы? А кулаки? А крестьяне, которые работали так, чтобы был запас на следующий сезон? Или только те, кто отдал все зерно, тот добропорядочный? Поверьте, найти недобропорядочность - дело пары недель.
Непменов разобрали только ради денег, почитай за что советам продавали еду и технологии страны запада... Только за золото, а где его взять? У тебя 200 млн населения и ты его можешь содержать и развивать только загнобив 100 тысяч зажиточных, твои действия?
да это я прекрасно понимаю, бедное мдадосоветское правительство, не знали несчастные, где денег взять. Они и не думали особо. Вопрос был про добропорядочность.
а условный честный ты - ты самый белый и пушистый. Подумаешь, пачку бумаги с работы взял, кто её считает? А мне - нужнее, ребятёнку реферат распечатать. О, и конфет на рецепшн завезли новых, грабану ка я горсточку домой! А то сушняк, чаю охота, после вчерашней посиделки с поставщиком потенциальным - он меня просто так в кабаке поил-кормил - без всяких намёков на поставку по ценам выше рынка, и никакой это не подкуп... Меня то за что расстреливать? Только хапуги проклятые под ножи пойдут!
Под нож пойдут самые незащищенные и безресурсные. Почему то такие как ты думают что они будут судить, хотя на самом деле их будут судить за 3 колоска или мешок колхозной картошки.
Сейчас поднимают некоторые архивы и выясняется, что "за три корочки хлеба колоска картошки" сажали тех, у кого были полные подвалы в голодной стране.
Тебе не понравится. Тогда сначала расстреляли тех, кто реально работал, так как революционные чиновники, спасая свою жопу, перевели стрелки на них. И только потом - взялись уже за самих хуеплётов-чиновников.
Совсем причино следственные связи от тупичка разрушились. Величайшую трагедию в истории России вы сводите к смехуечкам про миллиард расстреляных лично Сталиным. Вас сталинистов иногда хочется помариновать в камере, а потом пальцы молотком ломать пока не сознайтесь в шпионаже на Польшу.
Величайшая трагедия это 91й год, а в тупичке я ни разу не был. Надо зайти, чую.
Если для благополучия страны надо быть жестоким правителем и страна получит от этого возможность догнать и обогнать многие экономики мира - почему бы и стопятьсот раз да? Разве интересы государства не превыше всего?
Только я не тролль. Я действительно так думаю. Или тебе "моя хата с краю, а страна пусть горит огнем"?
Моего прадеда увели в 30-е на допрос, домой он не вернулся. Он имел постоялый двор, автомобиль, какое-то хозяйство, батраков не держал, жил честным трудом.
Забрали всё до трусов. Прабабушку с детьми пустили по миру. Они жили в старом дряном домишке, ели первые годы жёлуди и торф.
Всю жизнь я крайне негативно относилась к сталинским репрессиям. Но сейчас в 35 лет понимаю, что в России по другому нельзя, очень грустно от этого. Территория огромная, за ними невозможно уследить.
Вся проблема заключается в карающем органе - кто будет судить? Они будут такие же "чиновники". Как уберечь честных граждан от их действий?
Что может реально работать? Искусственный интеллект, всеобщее чипирование, постоянный контроль, сканирование. Кто-то бесстрастный нужен.
о как,в 30-е,автомобиль.
а,ху,еть.
в карты выиграл,да?
"...Он имел постоялый двор, автомобиль, какое-то хозяйство, батраков не держал, жил честным трудом...."
Хуйассе фантазия у человека..в те годы автомобили не продавались в принципе, а выделялись в пользование. В архивах есть письмо целого Стаханова с просьбой о выделении ему автомобиля - а тут обычный трудолюбивый крестьянин.
У меня похожая история(у бабушки) и только по прошествию лет, вспоминая ее рассказы, понял ее недоговор. Хотя она никогда не жаловалась на власть советов, а скорее наборот я радовалась.
Все было в семье и все блага:квартиры, дачи, "плюшки". Оба с дедушкой фельдшера не в званиях
Если (если) Ваш прадед стал такой жертвой, то он стал жертвой не "репрессий", а ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЙ. Полицейских, следственных, судебных.
Попробуйте сейчас обьявить войну праведную ворам, педофилам, наркоторговцам - сколько безвинных людей попадёт в лапы желающих сделать карьеру полицейских
судей/прокуроров?
У Сталина был помимо прокуратуры и органов внутренней безопасности специальный департамент. Назывался "особый сектор ЦК", и был по сути, разведкой, работавшей против крупных фигур во власти.
Поэтому Сталин получал перекрёстным способом максимально обьективную информацию......и даже он и партия при нём не были застрахованы от ошибок.
Да, злоупотребления выросли на тогдашнем руководстве. Как сейчас выросла коррупция и кумовство.
Почему человек трудящийся всю жизнь не имея никаких прав может быть выслан из своего дома?Может быть ограблен ? Это ужас и вопиющая несправедливость?
вы знаете что каждый год писались сотни тысяч доносов?
У людей отбирали все-часто только на основании записок завистливого соседа.
Это огромная работа-поэтому многие и говорят , что просто легче всех расстрелять и в Сибирь отправить, но забывают -что страна и так на грани вымирания.
Почему человек трудящийся всю жизнь не имея никаких прав может быть выслан из своего дома?Может быть ограблен ? Это ужас и вопиющая несправедливость?
вы знаете что каждый год писались сотни тысяч доносов?
У людей отбирали все-часто только на основании записок завистливого соседа.
Хатити чтобы шариковы всех лучших сгнобили а всем назначили зарплату по 120 без туалетной бумаги и джЫнсев?? (сарказм))
Твои дети скорее всего будут строить жд дорогу до Норильска, а дети вместо космоса будут мечтать о нормальной еде
Та не вы чего, Сталин лично расстрелял миллион человек, каждое утро на завтрак съедал младенца, ну а про пол страны сидело а пол охраняло так и вообще говорить не надо. Не мог он придумать закон который работал..
Большевики вообще поголовно были шариковыми с 1 классом образования и ничего не могли придумать.
ЗА них всё делали пленные немцы, и станки, купленные николаем 2 на личные деньги.
Тихон Шевкунов не даст соврать))
Если "совки" сумели разгромить фашистскую Германию черенками от лопат, это настоящие супермены, колдуны и волшебники.
Может, либерасты в тайне пытаются прославлять советский народ, а мы не понимаем их движений?
Та не, вы что, не было ни голода, ни репрессий, а если и были то Сталин ничего не знал, это были перегибы на местах, а все документы за его подписью - подделка.
Так я же и говорю, лично расстрелял миллионы, лично съедал одного младенца на завтрак, кровожадным был человек и не говорите.
Ну это хрень полнейшая, если гипотетически Петрович на заводе химмаш перестанет тырить краску или растворитель с завода, то опять же гипотетически Пётр Васильевич сидящий в кожаном кресле перестанет тырить из бюджета? Так это должно работать?
Вот эти вот разговоры, про "начни с себя" такая хуйня, вот я, что мне начинать я с работы ничего не тырю, даже ручку сраную не возьму, по обочине не езжу, мусор свой (салфетки, бутылки из под воды, пакеты мак, кфс и т.д) вожу в своей машине пока не найду урну, ну или вообще домой привожу, что мне начинать а?
Да, да! Это пиздец какой хороший метод, наркомы внутренних дел СССР это подтверждают! Вместе с замами.
Вы хотите расстрелов собак (коих никому не жалко) но проблему это не решит, Вы даже и не пытаетесь подумать о причине и видите только симптом, то есть - нога болит, и самое правильное решение - надо ее отпилить.
Ну хорошо, предположим, что ваш мысленный суровый метод решения проблем, это истина в последней инстанции и вы все солидарны "нужны расстрелы" для этого что нужно сделать? самосуд? - не подходит, потому что приедут на посадят, в ссылку отправят? подлаживаться царю ? не послушает, мнение кур его не интересует.
Почему в наших бравых словах одно, а деле все по другому, что бы не творили бояре или опричнина, молчим в тряпку, терпим любую пенитрацию и покорно стоим раком, а потом храбро с слюнями машем шашкой на кухне с ненавистью к собакам, при этом, не соображая что дело не в собаках а в системе хоз-двора, которую организовал хозяин.
Эммм, вы что курите? Можно мне тоже, что бы так-же вштырило.
Какие нахрен собаки, вы сравнивает собаку, которая мыслит инстинктами, и человека, который мыслит совершенно по другому..
Про систе у и Т.д я согласен её надо менять, но как это сделать?
Про людей которые терпят, а что вы хотите, сейчас у людей ипотеки, кридит на которые нас подсадил государство, вот пойдёшь ты на митинг, а тебя там отпиздят менты, оштрафуют и ещё срок могут впаять, а кто ипотеку будет платить за однушку в жопе мира, а кто кредит за айфон иксмакспро12 будет отдавать, вот и все, вот и терпят.
Нет, власть делает так что ты не можешь купить себе айфон с зарплаты, и приходится покупать в кридит.
Ну это конечно так себе пример, но все же, та та же ипотека, тоже скажете не государство виновато в том что квартира превращается в кабалу на 15-25 лет?
Нет, власть делает так что ты не можешь купить себе айфон с зарплаты, и приходится покупать в кридит.
Еще можно так) "власть делает так, что я не могу купить себе Роликс с зарплаты" чушь полная, никто вас не заставляет покупать айфон в кредит, на которые если нет денег, можете купить дешёвый телефон, а не этот супостатский американский телефон с вражьей стороны
Ну например у нас, или вы думаете этот дворец в ипотеке?
Ну а если брать челядь, то да, негде, вот только вопрос в процентной ставке, зарплатах(у нас это пол зп а то и больше на ипотеку).
Конечно, я имел в виду среднестатистического гражданина - условного наемного работника со средней зарплатой.
В России соотношение зп к стоимости жилья ещё достаточно благоприятное. Вполне можно за 5-10 лет выплатить ипотеку, а то и за наличные купить.
В западных странах недвижимость стоит астрономических денег, ипотеку всю жизнь платят в общем случае. Так что в РФ ещё грех жаловаться.
Как говорил один чел: только массовые расстрелы спасут родину, и это к сожалению правда.
Опять на те же грабли? Ну правильно, зачем нужны все эти реформы, независимые институты и сменяемость власти.
масштабы таковы что пока ты передёргиваешь затвор, "жертва" уже откупится и стрелять придётся в невиновного.
Когда оружие оказывалось в руках "обиженных" или как-либо ангажированных, то было как-то не весело, эта страна уже проходила такой этап. В агонии расстреливали тех кто расстреливал до. Как то так.
Как говорил один чел: только массовые расстрелы спасут родину, и это к сожалению правда.Может лучше ориентироваться на страны с низким уровнем коррупции и перенимать их практики? Да не, бред какой-то...
Так-то везде коррупция есть, и в США тоже, только штаты на 25-м месте в мировом рейтинге коррупции, а россия на 129-м, разница космическая. Но уважаемый Fghjdkdncjf про США даже слова не сказал, он сказал "страны с низким уровнем коррупции" - Дания, Голландия, Норвегия, Финляндия чем плохи? Или Канада? Как-то же у них получается жить счастливо и не воровать
мировом рейтинге коррупции
Про рейтинг восприятия коррупции слышал, а откуда рейтинг коррупции?
практически все его стримы пересмотрел, нету там ничего про сша. Это у киселя со скабеевой либо пиндосы, либо украина. Я в недоумении: нах мне те штаты, я там не был и не планирую, с украиной то же самое, чё они меня лечат?
У нас это работать не будет, ибо как всегда задумка будет хорошая, правильная, а вот реализация как всегда...
Ну да, ну да, у нас в стране законы же беспрекословно исполняются, особенно по отношению к людям с деньгами и связями. Конечно надо ещё с десяток законов придумать, полностью с вами согласен.
Людей со связями даже судить не могут, не говоря уж о чем-то серьезном, а расстреливать станут Васю, потому что за него никто не заступится.
"одного чела", которого вы цитируете, звали Пол Пот. До какого состояния он "доспасал" свою родину Камбоджу известно всем: из 7 млн населения осталось 4 и страна погрузилась в каменный век. Так что это это к сожалению неправда, а если было бы правдой, то россия стала бы мировым лидером уже в 1937 году
Пруфов не будет, потому что Пол Пот был настоящим коммунистом, и запад не любил за эксплуатацию человека человеком. Да и просто умных не любил, всех в очках забили мотыгами.
Поддержка американцами самого радикального коммунистического правителя в истории распадается на явную, не оспариваемую никем, и тайную, о которой известно из утечек и поздних воспоминаний. Бесспорно то, что Вашингтон вступился за Пол Пота на дипломатической арене, добившись того, что и после потери власти его правительство сохранило статус законных представителей своего государства. С юридической точки зрения основания для этого имелись: вторгшись в чужую страну, Вьетнам нарушал международное право. Однако и у сторонников Пол Пота не было мандата на управление Камбоджей. Американцы не приняли это в расчет. Они добились того, что "красные кхмеры" удержали камбоджийское кресло в ООН за собой, сохранив дипломатическую легитимность, которая по справедливости им не полагалась.
Другая поддержка со стороны США, долгое время остававшаяся тайной, была финансовой и организационной. Кое-что о ней стало известно из признаний самих американцев. Советник президента Джимми Картера Збигнев Бжезинский утверждал, что США вовлекли в региональный конфликт Таиланд, убедив его содействовать полпотовцам, и побудили протянуть им руку Китай.
https://www.google.ru/amp/s/tass.ru/obschestvo/8500857/ampНу Россия не стала, а вот СССР стал, и чёт как-то жили люди и не тужили, или это тоже оспаривать будете?
То что фраза произнесена кровожадным человеком, не отменяет того факта, что она не лишена смысла.
ну, я достаточно долго пожил в СССР - Брежнева застал, в армии послужил при Устинове, так что могу оспорить легко, всё видел своими глазами. Фраза, произнесённая любым человеком, если он не даун, скорее всего будет нести какой-то смысл, но это не значит, что его слова - правда. По крайней мере Пол Пот, которого вы тут цитируете, мягко говоря малость припиздел - расстрелял полстраны, а родину так и не спас
Ну вы знаете тут Сталина обвиняют в такой-же тактике, но он чёт не только родину спас, но и сделал ссср одной из могущественных держав в мире.
напомните, от кого Сталин спасал родину и в чём выражалось могущество СССР к 1953 году? Ну рецепт термоядерной бомбы спиздили у американцев, больше ничего и не припомню...
Как говорят, Сталин принял страну с мотыгой и лопатой(вариации могут менятся) а оставил с одной из сильнейших экономики, атомным оружием и с сильнейшей армией.
Ну и так, победа над Германией, Японией.
Насчёт "спиздили" это вполне нормально, спиздить и применить это надо уметь,и так все делали или вы не знаете про ссесовца вернера фон брауна которого целиком спиздили США, хотя по идеи он как представитель сс должен был быть осуждён, не не слышали?
Ну а вообще я же говорю с такими людьми как вы, есть только дна тактика, Сталин лично расстреливали миллионы, ел детей на завтрак, берия изнасиловал миллион школьниц, ну и вообще, пол страны сидело пол охраняло.
Фон Браун не имел к атомной бомбе никакого отношения, он занимался ракетами. Его никто не спиздил, он сдался американцам потому, что не хотел чтобы его изобретение попало к Сталину, убийце и диктатору. Немецкий учёный сделал правильный моральный выбор. Да, он состоял НСДАП и СС, сказали и вступил, так же как советские учёные вступали в компартию и чисто номинально получали военные чины, иначе как бы они занимались военными разработками? Насчёт "спиздить - это нормально" спорить не буду, но беда в том, что со временем это входит в привычку, постепенно мозг атрофируется и однажды Рогозин заявляет, что российская космическая программа остановилась потому, что в россии нет какой-то микросхемы, которую ни купить, ни спиздить невозможно, а самим создать мозгов не хватает. Вот и приплыли, цап-царап
Так я и не говорил что он занимался бомбой...
Я что-то не помню что бы советская компартии была признана всем миром виновной в уничтожении миллионов людей и насколько мне известно, все кто там состоял, должны были быть осуждены, может у вас есть другая информация?
Я про современную Россию молчу, тут уничтожено все что было унаследовано от СССР, но СССР это совершенно другая история, там и мозги были, и люди работали на своих местах.
Сталинская компартия не признана виновной потому, что документы тех времён до сих пор засекречены и о преступлениях против человечности известно только из показаний свидетелей, а их к делу не пришьёшь. В то время как все архивы нацистской Германии были на руках у союзников уже в 1945 году, а концентрационные лагеря по всей Европе сами по себе являлись доказательством преступлений нацистов. Напротив, советский ГУЛАГ был скрыт от глаз мировой общественности.
СССР - это 70 лет истории, давайте не будем всё валить в одну кучу, вы же начали про Сталина, вот и ограничимся периодом с 1929 по 1953 год. В то время достижение было только одно - страна милитаризировалась бешеными темпами на фоне голодомора. А Гагарина в космос не Сталин посылал и в хоккей у Канады не он выигрывал, это случилось гораздо позже
Так потому что его продали два урода, один меченый рекламировавший пиццу, а второй безпалый алкаш.
А что горбатый, у нас генералы не продаются(напомнить про чечню) а партийцы чего, если есть поддержка армии с помощью которой и разгоняли митинги против развала СССР.
Ну а КГБ, там те-же генералы, которые потом в Подмосковье себе дачи понастроили...
Господи, эта музыка будет вечной. РАБОТАЕТ НЕ СУРОВОСТЬ НАКАЗАНИЯ, А ЕГО НЕОТВРАТИМОСТЬ. Пока коррупция и кумовство ты хоть четвертование введи - воровать будут также, изредка четвертовывая таких гаишников из Ставрополя.
СОГЛАСЕН, Но когда вот такие "гаишники Ставрополя" будут понимать, что их в любой момент могут слить и при этом не посадить как сейчас с минимальной конфискацией, а убить да ещё и отобрать у всех родственников все, даже такие гаишники будут задумываться, а не я ли буду следующим, и вполне себе могут и жить поскромнее и брать аккуратнее и меньше, ДА НЕОТВРАТИМОСТЬ ВАЖНА, НО ТАК ЖЕ ВАЖНО И ПОНИМАНИЕ ТЯЖЕСТИ НАКАЗАНИЯ.
Простой пример, малолетка избил сверстники до полусмерти, он знает что его найдут, ибо он это все ещё и в инет выложил, но он знает, что его за это не посадят, максимум учёт в пдн и все. ЕСТЬ ПОНИМАНИЕ НЕОТВРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЯ? ЕСТЬ! А ЕСТЬ ПОНИМАНИЕ ЧТО ЗА ЭТО ЕМУ НИ ПАЛЬЧИКОМ ПОГРОЗЯТ, А ВПАЯЮТ РЕАЛЬНЫЙ СРОК ЛЕТ ТАК НА 15? НЕТ! Вот собственно и все
У нас даже для малолеток нет неотвратимости наказания, правоохранительная система работает очень плохо.
Условные расстрелы никого не остановят, в мире это уже проходили. Сливают одного из сотен - кто нарушил правила игры. Все уверены, что их не коснётся. Ужесточение наказания в данной ситуации только ухудшит коррупционную составляющую.
Так написано, будто не было гегемонского тактического проеба в начале войны, когда дошли до Москвы и был шанс с концами отдать все немцам.
точно. А потом попёр на финнов, огрёб там люлей. Гитлер смотрит: бляяя, Сталин-то лох! Ну и напал
Гитлеру Ленинград и не был нужен. Думаете он бы не взял город если бы захотел? Да легко! Только в этом случае ему пришлось бы кормить местных жителей, как это получилось в Киеве, а он Гитлер, а не мать Тереза. Впрочем, Сталин тоже забил на ленинградцев, одним из которых кстати был мой отец, тогда ещё совсем мелкий. Чудом остался жив
то же, что и до 2001-го - боснийские отморозки. К сожалению в те времена не существовало авиации НАТО, можно было бы решить вопрос локально за неделю и избежать войны
Нет защиты частной собственности-нет экономики и нормального государства.
Я против коррупции -но предложить расстреливать людей в 21 веке, это полный бред.
Так ровно наоборот же, повышенный уровень коррупции - это краеугольный камень неблагоприятного инвестиционного климата, ибо коррупция как раз и съедает инвестиции - вложился ты в свечной заводик и отдал ещё сверху две цены этого завода на взятки-проверки, а твои наемные управленцы растащили активы по фирмам-однодневкам, а если завод все таки взлетел по прибыли - привет рейдерский захват. Так что расстрелы как раз привлекают инвестиции, только расстреливать надо не бунтующих работяг а кого надо. Тот же Китай вам в например. Причем то что я говорю - это и умозрительно-очевидные вещи и экспериментально-подтверждённые, отсюда вопрос - а зачем вы вот такое пишите?
Экономическая модель Японии как вариант -там нет такой жестокости и все нормально функционирует.Да та же Германия например, которая нам ближе по ментальности.
Вот что у вас за манера у всех припысывать свои домыслы окружающим. Я раньше думал что это из за врождённой тупости но глядя на количество людей с одними и теми же приемами уже начинаю думать что дело не только в тупости. А про "попадают под раздачу" - А сейчас чо как? Никто ни под какую раздачу не попадает у всех все ништяк да? Производство развивается кругом универы школы клиники санатории все кпчесрвенное все доступное скоро луну колонизируем? Повторяю - я не считаю что "лучше расстреливать людей" я считаю что строжайшее преследование за экономические преступления - это необходимый элемент борьбы за светлое будущее
Старая истина заключается в том, что наказание должно быть неотвратимым, а не жестоким. Тогда только оно будет действенно.
Если сейчас ввести расстрелы, ты что, думаешь условного Костина расстреляют за то что его любовница на джете летает? Нет конечно. Расстреляют того кто из обоймы выпал - условного Улюкаева, а остальные как строили дворцы с золотыми унитазами - так и будут строить.
Почему русские всегда впадают в крайность ?Важно воспитывать людей, вкладывать в образование, в нравственность, в культуру.(Например Япония,Германия)
Судебная система должна быть справедливой и беспристрастной.А не пытаться на все проблемы давать ответ в виде трупов.
Сейчас хотя бы у гражданина есть возможность опираться на законы о правах человека.В СССР была ужасная коррупция -это факт(хотя и была смертная казнь)
так что, стрелять их надо, тех кто чужое со своим путает
Но если только заставить судебную систему работать справедливо и искоренить из нее коррупцию -то тогда люди будут получать заслуженные сроки.Справедливое наказание.
Поверьте смертные казни и репрессии будут использоваться не для сильных мира сего- а против голодного народа.Доносы и лжесвидетельства тоже сделают свое дело.
Машина угнетения будет работать Против тех, кто чтобы не умереть с голода -вынужден идти на преступления.
Государство -это люди, это мы с вами.А не мы с вами для государства.
Ну во первых, заставить работать судебную систему, где 99% продажные ублюдки, можно опять же только радикальными методами.
В ссср использовались и против "сильных мира сего" примеров предостаточно, и коррупции такой не было, а все почему? Да потому что боялись, боялись одинаково как сильные мира сего так и обычные люди.
Я не защищаю коррупцию- я защищаю человеческие права.
Россия -это не Китай.Мы вымираем-через 30 лет русские могут стать нац. Меньшинством.Стране нужны справедливые суды, неподкупные - а не массовые убийства и тирания.
Уже сейчас тюрьмы переполнены , а народ страдаетот своего бремени.(особенно регионы)
Нужны инвестиции в образование, в культуру -нужно новое поколение лучших Россиян.Нужно помогать людям , а не прессовать их, отправлять в ссылки и убивать.
Согласен с Вами лишь том, что инвестиции в образование/науку/культуру не просто нужны, а нужны еще 20 лет назад.
А что до массовых расправ над коррупционерами, так даже 3000 человек в год капля в море на фоне общей смертности например на дорогах, которые кстати чуть ли не основная статья для распила чиновниками. Так может быть, я просто мечтаю, может быть если расстрелять проворовавшегося чиновника ответственного за дороги, с конфискацией у него и близких родственников, то может тогда и дороги станут безопаснее и смертность на них упадет...? Это был риторический вопрос.
А ведь дороги лишь часть гос.распила. так модет если начать стрелять их и конфисковать, то и социальные траты начнут доходить до адресатов и смертность от социальных причин станет меньше... нет?
Как думаете долго ли они будут думать о том применять ли закон о расстреле против тех, кто будет им мешать?
А почему бы тогда и не только коррупционеров расстреливать , но и неплательщиков алиментов, мошенников ,уклонистов ,воров?
Смертная казнь даёт карт Бланш на все, потому как любого человека можно будет уничтожить -просто подогнать пару статей и найти пару "свидетелей".
Не нужна смертная казнь -нужны работающие и справедливые суды.
А не так , чтобы сынок миллионера мог гулять после убийств, а тот , кто мешок картошки украл-сидел.
"Не нужна смертная казнь -нужны работающие и справедливые суды."
ты прав, нужны справедливые чиновники, справедливые полицейские, справедливые судьи.
Предложи, как их замотивировать всех на справедливость?
Ну ты же понимаешь что так учить будут только молодежь обычную, а детишек олигархов и чинуш отдельно, да?
Тогда нам нечего бояться. Состоятельных и успешных русских, да ещё уезжающих, не так много как вы думаете.
А можно узнать статистику? Сто человек в год? Тысяча? Сто тысяч? Да и как то у меня слабо вяжется образ состоятельного и успешного человека, с утверждением что он не может свалить. Скорее возникает образ вчерашнего студента, которого никто не ценит, а он такой замечательный.
Кто будет выводить капиталы? Коррупционер, ну так они и сейчас это делают, только безнаказанно, инвесторы? Если они смогут доказать свой доход, то чего им боятся?
21 век? Вы серьёзно? Человек не поменялся, что в 20ом,что в 21ом, страх за свою шкуру одинаков в любое время.
Да блин, ты читаешь сообщения или нет, ещё раз что значит в любой момент?
Если деньги заработаны законно, если он это доказал, в чем проблема, кто их заберёт?
Та и сейчас дофига примеров, когда людям блочили счета просто потому что вышел антикоррупционный закон, и люди потом несли убытки, доказывал что это их деньги...
никогда не будут уважать частную собственность (даже честно заработанную).Поэтому вряд-ли такая страна вылезет из экономической ямы.Потому как инвестировать в такие режимы как показывает практика не очень хотят -слишком большие риски.
в Китае расстреливают показательно коррупционеров и что? а ничегоНи ничего, а то что Китай развивается космическими темпами и давно уже ускакал вперед нас.
все так же воруют
Ты походу свечку держишь у каждого китайского коррупционера раз так говоришь.
Та ладно, где Китай по экономике и где мы?
Какой ввп у них и какой у нас?
Также я не говорю что расстрел и конфискация, это прям вот стопроцентно решение проблемы коррупции, я говорю, что это очень сильно сократит процент коррупции.
ты всеправильно написал, только то что ты называешь строительство вертикали власти и есть коррпуция. У нас ничего не будет никуда вкладываться, страна как большой насос для выкачивания денег. Потому и не происходит генерация в экономике-она обескровлена
А кто будет писать законы такие, затем судить и тем более исполнять ? Если всем кто принимает участие в принятии законов грозит расстрел , как минимум, а если копнуть , то на 10 расстрелов.
если будут расстреливать, причём с полной конфискацией имущества не только у самого виновного, но и у его детей, родни и т.д вот тогда коррупция уменьшится в разы
"такого не может быть, потому что не может быть никогда"
Как говорил один чел: только массовые расстрелы спасут родину, и это к сожалению правда.
Я могу намекнуть как обстояли дела во времена массовых расстрелов:
"Уважаемый Вячеслав Михайлович,— писал той же зимой 1940 года, председателю Совнаркома Молотову житель Киева Н. С. Ковалев.— Вопрос одежды у нас в Киеве чрезвычайно тяжелый. Позорные дела творятся. Многотысячные очереди к магазинам собираются за мануфактурой и готовой одеждой еще с вечера. Милиция выстраивает очереди где-нибудь за квартал в переулке, и потом "счастливцев" по 5-10 человек гуськом, один за другого в обхват (чтобы кто не проскочил без очереди), в окружении милиционеров, как арестантов, ведут к магазину. В этих условиях расцветает спекуляция жуткая, произвол милиционеров, и говорят, что не без взяток. Сердце сжимается от таких "порядков". Сколько недовольства и проклятий. Честный рабочий человек, если он даже крайне нуждается, не может купить себе белья, брюки и пр. самое необходимое, разве что у спекулянтов за удвоенную цену. Так дальше терпеть нельзя, это положение нужно изменить. Или, если есть, дать больше товаров в продажу, чтобы открыть несколько магазинов или установить какую-то норму или право на покупку товара всякому гражданину. Я считаю, что, когда ликвидировали карточную систему, имелось в виду, что будет лучше, а на практике с мануфактурой это не оправдывается. Ничего плохого, а наоборот, будет лучше от введения гос. регулирования в этом вопросе. Дорогой Вячеслав Михайлович! Убедительнейшая просьба разобраться с этим делом. Об этом вопят сотни тысяч граждан".
Оно вам надо?
У знакомого есть знакомый, у которого есть знакомый, который в нефтянке получает 17млн/мес. И это далеко не Сечин)
А на НГ там такие премии, что можно до конца жизнь не думать о работе.
Хотя кому я здесь америку открыл....
долг Роснефти перед Китаем - 4 триллиона долларов. Роснефть уже считайте китайская. Откуда там такие зарплаты, они же голодранцы (с)
Не. Я имел в виду, что должен быть человек ВО ВЛАСТИ, который честно мочит коррупцию. Но кривая семантика исказила смысл )
Да, это как в фильме "Дурак", где отца главного героя на работе не уважали за то, что он отказался трубы воровать. Абсурд действительно.
Новости
29.1K постов25.9K подписчика
Правила сообщества
1. Ставить тег "Новости"
2. Указывать источник (ссылку на новость)
3. Запрещены призывы к экстремистским действиям, оскорбления и провокации.