Триптих “Слепцы”

Триптих “Слепцы”

35х45

Холст, Масло, Банкнота 500/1000/5000 рублей, Губка

Триптих “Слепцы” Художник, Живопись, Триптих, Картина маслом, Коррупция, Взятка, Искусство, Длиннопост

Год назад захотелось воссоздать идею, которая долго зрела в моей голове. Она возникла тогда, когда я понял, как объяснить простым языком коррупцию - люди, обладающие некоторой властью, закрывают свои глаза на какие-то действия, если получают определённую денежную сумму. И чем выше человек - тем эта сумма больше. Т.е. - Купюра закрывает глаза коррупционеру, тем самым показывая нам, что иногда люди, обладающие властью могут на время ослепнуть...

Триптих “Слепцы” Художник, Живопись, Триптих, Картина маслом, Коррупция, Взятка, Искусство, Длиннопост

Коррупция начинается с малого - от мелкой взятки сотруднику ДПС до многомиллионной взятки вышестоящему чину.

Триптих “Слепцы” Художник, Живопись, Триптих, Картина маслом, Коррупция, Взятка, Искусство, Длиннопост

Эта проблема не только нашей страны, но и всего мира. Как сообщает нам www.transparency.org, в этом году Индекс восприятия коррупции (ИВК) рисует мрачную картину уровня коррупции во всем мире.

Практически за десять лет большинство стран не преуспели в борьбе с коррупцией или добились минимального прогресса, при этом более двух третей из них набрали менее 50 баллов.

Результаты проведенного исследования показывают, что коррупция не только ставит под угрозу глобальную борьбу с COVID-19, но также способствует продолжающемуся кризису демократии.

На триптихе изображены представители исполнительной, судебной и законодательной власти.

Триптих “Слепцы” Художник, Живопись, Триптих, Картина маслом, Коррупция, Взятка, Искусство, Длиннопост

Данную работу я опубликовал в своем инстаграм аккаунте (https://www.instagram.com/ilya_stallone_artist)
Поэтому, если вдруг вам будет интересно следить за моим дальнейшим творчеством - подписывайтесь, буду рад любой поддержке!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
51
Автор поста оценил этот комментарий
Коррупция начинается с малого - от мелкой взятки сотруднику ДПС до многомиллионной взятки вышестоящему чину.

Коррупция начинается с человека.


С его желания избежать ответственности, нарушив правила: "Начальник, давай на месте решим, а?"

С его желания особого отношения: "Мария Сергеевна, вот моя курсовая и бутылка вина, чтобы было веселее проверять!"

С его желания иметь привилегии: "Вот пятьсот рублей, проведите меня без очереди?"

С его нежелания следовать правилам: "Вот тыща, где мой техосмотр?".

И т.д. и т.п.


Если Вы действительно хотите донести мысль - дополните своё произведение. Оно конечно красиво, но слишком упрощенно. Человек имеющий власть берет деньги и закрывает глаза? Банально. Это следствие, а не причина. Причина же - жажда иметь привилегии перед прочими. И начинается это отнюдь не с обладающих властью. Начинается это с самого обычного обывателя.


И пока общество не начнет этого осознавать - всё тщетно. Посади одного коррупционера - придет другой. Наш, родной, народный коррупционер. Он жил так всю жизнь. Ему было лень учить - он покупал экзамены. Он не хотел проходить техосмотр - он его покупал. Он не стоял в очередях - он знал к кому подойти с благодарностью. Так с чего бы ему меняться, получив большие возможности?

раскрыть ветку (79)
36
Автор поста оценил этот комментарий
Вот смотрите, я сейчас не сплю потому как у меня воспалился тройничный нерв. Это адская боль, которая вспыхивает регулярно и без причины. Я бы пошёл к врачу, но талонов нет. В трёх больницах ближайших, на две недели вперёд. Но я могу пойти к тому же врачу, заплатив в кассу больницы, либо в частный кабинет. А не будь этих легальных способов ускорить процедуру? Да я бы дал любую взятку, только бы не лезть на стену от боли. Я виноват в том что медицина развалена? Я виноват что врачей нет? Я урезал бюджет на здравоохранение? Его даже принимали люди которые во власть пролезли жульничеством. А кто не согласен - экстремист и иноагент. Так где моя вина в этом?
раскрыть ветку (58)
32
Автор поста оценил этот комментарий

У каждого желающего дать взятку - есть на то причина. Удивительное дело - никто не даёт их без причины.

Один не мог подготовится к экзамену - ему нужно было работать. Другому некогда проходить техосмотр - у него куча других дел. Третьему позарез нужно разрешение на вырубку - бизнес стоит. У всех есть причины. И каждый считает, что его причина - уважительная и является исключением, из-за которого правила должны быть нарушены.

Но рассуждать о причинах у меня нет ни малейшего желания. В этом нет смысла. До тех пор, пока общество будет полагать, что в каких-то вот определенных случаях (обычно затрагивающих конкретного индивида) правила можно нарушать - нихуя не изменится.

раскрыть ветку (45)
31
Автор поста оценил этот комментарий
Хех. Из всех приведенных тобой причин срочность необязательная. А кому ты отвечал, он говорил о болезни.
коррупция это не дал/взял взятку. Коррупция это во первых: создание условий для того, чтобы взятки начали давать. Например на всё население делать по 2 талона в день к врачу. Либо ставить ограничение скорости в 40 км/ч на прямой, хорошо просматриваемой дороге. Или вообще на мосту, когда можно ехать и 60. Или же запрещать обгон на прямой, хотя тут же на повороте крутом, где видимости нет из за деревьев , разрешать обгон. Понимаешь к чему я клоню?
дальше. Тут писали, что разного рода инспектора приходят в магазин и начинают кошмарить по полной., хотя в машине более менее все хорошо по объективным причинам. Или разного рода "нет умысла не доверять сотруднику МВД", когда его слова берутся за чистую монету, а кроме слов больше нет доказательств.
я тут распинаюсь не оправдывая бытовую коррупцию, а доказывая, что коррупция начинается не с обычных граждан, а с власть имущих, которые создают условия для коррупция, что у первых нет выбора: или давай на лапу, либо получай наказание, в котором ты не виноват.
раскрыть ветку (25)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Наказание ты получаешь, в перечисленных вами вариантах, за дело. Условия, говорите, созданы? Да на примере той же дороги - написано 40, едь 40. Но все же, сука, едут 59. Вот ваши "60" о которых вы упомянули. 40 стоит потому, что все знают, что вы нарушать будете, и делается такой вот запас. Про ваши повороты скажу так - сам ни разу не видел подобных казусов, но смело делаю ставку на обычную ошибку (халатность, безалаберность, все очень по человечески). Про врачей - мы живем в капитализме. Я за него не прыгал в 91, но я в нем живу. И бесплатная медицина (качественная) просто обязана в таких условиях уйти в небытие. Резко это не сделать, люди не поймут. Те самые, что прыгали в 91 - именно они не поймут. Следовательно народ по тихоньку, по маленьку переводят на платное получение услуг. Плохо ли это? Это так есть, и все тут.
К чему я все это? А к тому, что коррупция всегда идет снизу. Не плати на лапу и лапа отсохнет. Но ведь всем хочется побыстрее, да?
раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ты сейчас толкаешь своё, тупо упрямством. Где аргументы?
Бесплатной медицины в РФ нет(кроме срочной, которая есть во всех развитых странах или почти всех). Тут ничего не меняется, кроме того, что твои деньги забирают.
Не плати на лапу и лапа сама придёт к тебе - куда более вероятный вариант.
А в стране плутократия, вместо законов - понятия. Суды не судят, а выносят приговор. Да и сами новые законы, что о том же ограничении - 60, но по факту можно 80. Так некоторые регионы, чтобы стабилизировать ситуацию и избежать ДТП, везде знаки 40 ставят, на каждом перекрёстке. Это не только коррупцию, это ещё долбоебство властей.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот не могу понять, либо вы не мне отвечаете, ошибившись кнопочкой, либо какие аргументы вам еще нужны?)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я к тому, что 40 ставят, чтобы не ехали больше 60, т.е. это работает - не едут больше 60. Значит не нарушают пункт о превышении. Что говорит о законопослушности большей части населения. А с другой стороны говорит о законе, который толкает людей к нарушениям панктов о превышении до 20 км/ч.

Такие же и все твои аргументы.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу прощения, но у Вас с аргументами как бы тоже не то чтобы очень. Какие-то эмоциональные речи ни о чем и обо всём сразу, как будто на митинге вещаете.

Бесплатной медицины в РФ нет

Манипулятивное утверждение, не более того. Да, работодатель делает отчисления в фонд. Но в большинстве своём.. сколько там тех отчислений?

У меня была сотрудница, которая просто нужно чтобы была в штате. Т.е. она вообще ничего не делала. Просто числилась. По договору у неё было пол ставки и зарплата чуть выше минималки. В месяц я делал отчисления на ОМС в размере что-то в роде 350 рублей. 350 рублей в месяц. Это пол приема терапевта в платной клинике. Один анализ. Но тем не менее, это не ограничивало её проходить ФГДС в поликлинике. Ходить к зубному. Ходить к терапевту/гинекологу/ЛОРу и т.д. и т.п. Сдавать анализы. Она ни за что за это НЕ ПЛАТИЛА.

Родственника пару лет назад на скорой увезли с инфарктом. Бесплатно увезли. Бесплатно операция, поставили коронарные стенты. Потом еще несколько недель пролежал в стационаре. Из собственных средств он ни за что не платил.

Так что нелепо говорить про "бесплатной медицины нет". Называть "платной" медицину, когда на отчисления в 350 рублей в месяц ты способен и посещать врачей, и сдавать анализы, и лечь в больницу... Но это по меньшей мере глупо. К качеству конечно вопросы есть, сильно разнится, в зависимости от места оказания помощи. Но это уже другой вопрос.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Манипулятивное утверждение, не более того. Да, работодатель делает отчисления в фонд. Но в большинстве своём.. сколько там тех отчислений?

Весьма не мало. Если у вас доход кхм, 7к в месяц, будет 350, то действительно не много. А при доходе в 100+ суммы уже не малые(~ 5к в месяц). А качество услуг совсем не как в платной клинике. Что уж говорить, когда человек с острой болью сам ходит за анализами для диагностики в одной из лучших больниц города. За то там храм есть, сразу отпоют. А в другой лучшей больнице города(или страны?), ожоговое для детей, предложили перевязку бинтом с мазью вишневского. Ах да.. стоит не забывать, что даже если есть материалы, то иногда они куплены на личные деньги медиков. А саниторок не хватает очень уж сильно. Такое же качество и с другими вещами в крупнейших городах РФ. Ничего бесплатного тут нет, только более выгодное для бедных за счёт более богатых.


А вот в небольших поселениях полная ЖОПА. Там этих услуг и на 350 рублей может не быть. Зимой естественно проветриваемое помещение для слабых больных в постройке видавшей ремонт ещё в СССР - вот их уровень.

А для меня это самая что ни есть платная медицина. Где я плачу исключительно за срочное. А по всем остальным приходится платить ещё и из кармана.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего бесплатного тут нет, только более выгодное для бедных за счёт более богатых.

А если бы этого не было, более бедным было бы легче по Вашему? Не было бы ОМС. Дальше что? Сразу идти искать умиральную яму?

Я зачастую хожу в платные клиники. Тупо потому, что мне так удобнее. Я экономлю время. За прием к врачу 750 - 1200 рублей. Кровь обычно сдавать таки хожу в свою поликлинику. Ибо за всё, что сдаю в поликлинике, в платной отдал бы тысяч эдак пять. Ну я, допустим, могу себе это позволить. А те кто на среднюю зп хотя бы живет?

И это просто прием. А если стационар? Два года назад лежал в стационаре две недели. Услуг набежало почти на 40 т.р., но всё было оплачено по полису ОМС. Опять же, если его нет.. что тогда? Для многих людей это доход за два месяца. Ипотеки бы брали на болезни? Или тех 5%, что отчисляются в ФОМС, было бы достаточно? Я что-то сомневаюсь. Как и сомневаюсь, что этого было бы достаточно для покупки страховки, способной дать даже то, что можно получить по ОМС.

А вот в небольших поселениях полная ЖОПА. Там этих услуг и на 350 рублей может не быть. Зимой естественно проветриваемое помещение для слабых больных в постройке видавшей ремонт ещё в СССР - вот их уровень.
Там в принципе ЖОПА. И ничего с этим не поделаешь. Большинство этих поселений строились и развивались за счет работавших там предприятий. Тех же колхозов. Но колхозов давно нет, а те объемы, которые раньше сотни человек обрабатывали, сейчас закрывает фермер с десятком наемных рабочих. Арифметика грустная, но предсказуемая. Оно и будет дальше продолжать умирать всё. И возвращаться туда будут либо большие патриоты своей малой родины, либо предприимчивые граждане, способные организовать что-то, либо те, кто никуда не смог приткнуться ввиду собственной бесполезности. Потому в этих самых жопах мира и не будет притока специалистов. Чему тут удивляться-то? Почему-то все считают, что врачи и учителя должны хотеть ломится в деревни. А они чего-то не хотят. Они как и все прочие, хотят ближе к благам цивилизации, ничего удивительного тут нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да не, ОМС нужен. Но это ни разу НЕ БЕСПЛАТНО. И даже НЕ ДЁШЕВО.

Там в принципе ЖОПА.
Ни разу не колхозы. Там было среднекрупное производство и не одиночное. Но оно закрылось в последние 20 лет, большая часть после 10 года. Относительно не большие города, до млн - большая часть населения РФ.

С этим можно очень многое сделать. Достаточно уровень жизни нормальный организовать. А пока население уничтожает правительство - хрен что станет лучше.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Когда человек даёт взятку за экзамен, потому что в течении семестра пинал хуй - у него нет выбора?
Когда человек не хочет проходить техосмотр а покупает его - у него нет выбора?
Когда пьяный пытается избежать сохранить своё водительское удостоверение сунув деньги - у него нет выбора?
Заебало чесслово. Это очень удобно, разделить мир напополам, вот по эту сторону все хорошие, а по эту все плохие. Это просто и удобно. Но это устройство мира для ребенка, не более. Но я повторюсь: нихуя не изменится, пока общество не перестанет смотреть на соблюдение закона с точки индивидов: вот этого нужно наказывать, а вот этот вот не виноват, ему можно.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ни хрена не изменится, пока системные процессы устроены так, что вертят людьми. Взятки тех, кто пинал хуи как правило приводят к повальному взяточничеству, и пофиг уже, что делал студент и что он знает - без взятки не получить допуск.

Когда техосмотр возложен на покупателя как повинность и очередная пошлина, требуящая и средств и времени - вообще не важно. Его вообще не должно быть в виде пошлины, это не в интересах людей.

Чтобы общество менялось, нужны положительные ответные действия от государства. Если законы не представляют узнаваемый общественный интерес, то они будут нарушаться, будут платить взятки и т.п. Если общественный интерес превалирует, то количество таковых нарушений резко падает и общество само их начинает осуждать, как в случае тех же пьяниц на дорогах. Но это всё бытовое. Мелкое взяточничество и крупное - совсем разные вещи. Крупное - это очень сильные механизмы принуждения.

Когда икея уже несколько лет не может открыться из-за своих принципов нулевой терпимости к взяточничеству - это показатель жопы. И жопа эта примерно такого вида: https://bash.im/quote/400784. И это ещё пол беды. Самая большая проблема как раз в том, что ничего против этого не делается.

ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий
Очередной крестоносец, понятно. Жаль мы не можем удостовериться в вашей кристальной чистоте, а так звучит конечно внушительно
ещё комментарии
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
Есть платные больницы, официально и без взяток. Решения есть всегда, но оно не такое, как нам бы хотелось... ВСЕ имеют свои отговорки
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а нет в платных, я обзвонил уже десяток. Какая-то хуйня на палочке
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Опять же, платишь в кассу, уже норм, уже законно хотя бы. А вина в молчании, принятии и бездействии много лет. И спустя годы уже сложно сказать кто виновен...это как с Гитлером, виноват ли простой народ Германии в геноциде? Они же поставили к власти и слушали его речи. Вот и у нас такой же вопрос, кто виноват в этом беспределе. Но человек не любит быть виновным, так что у многих не возникнет проблем, ответят и извилиной не шевельнут
Автор поста оценил этот комментарий

Есть еще один легальный способ. Позвонить в страховую. Не всегда, но как правило будет эффект с внизапным появлением талончика.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я звонил час назад. Мне предложили оставить заявку или позвонить 122 врачу неотложки.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Сочувствую( Чаще помогает чем нет. А неотложка не вариант? Хотя бы болевой синдром снимут.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я ночью звонил, мне сказали что могут анальгин дать и как такси отвезти в неврологию, если меня там примут правда.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Чет совсем пиздец. А почему в неврологию не поехали? Там наверное нормально бы обезболили. По идее с острой болью отфудболивать бы уж не стали (надеюсь).

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а хули мне отвлекать бригаду? Я сейчас всеми правдами и неправдами ищу невролога, он мне рецептурные препараты должен назначить. Да, больно пиздец, но не настолько чтобы меня возить по подмосковью в скорой
Автор поста оценил этот комментарий
Вчера нашёл место в частной клинике. Приём - 15 минут. Видя моё состояние врач сходу хуйнула блокаду дексиком, и я сидел в блаженстве отсутствия боли. Засадила два укола в задницу, выписала рецептурные таблетки. Почему так не могут работать в больницах, я хуй знает. Обошлось с таблетками мне это в 3000. Я бы заплатил то же самое в больнице. Организация здравоохранения пошла по пизде
Автор поста оценил этот комментарий
Всегда есть легальный способ разрешить ситуацию, ведь мы живём в цивилизованном мире, а не как дикари. Вызываешь скорую, тебя кладут в стационар и направляют к врачу.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну бля, вместо того чтобы дать мне в больнице две таблетки, я должен занимать скорую, занимать место в отделении, хотя я говорю, это вопрос двух таблеток
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, допустим коррупция начинается с человека, предлагающего взятку. Но почему она тут же не заканчивается на человеке, которому её предлагают? Ведь у него есть возможность не только не взять, но и привлечь к ответственности взяткодателя.


И как быть с теми случаями, когда намеренно создаются условия для дачи взятки? Скажем мне надо поставить авто на учет за 10 суток, а ближайшая запись на ГУ через 15. Зато в павильончике рядом с ГИБДД прямо на его территории всегда есть место в очередит на "прямо сейчас". И называется это "помощь в регистрации ТС". Но мы же понимаем что прямо на территории ГИБДД обычный человек с улицы предлагать такую услугу не сможет и обеспечить талончики на любое время тоже. 

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ок, допустим коррупция начинается с человека, предлагающего взятку. Но почему она тут же не заканчивается на человеке, которому её предлагают? Ведь у него есть возможность не только не взять, но и привлечь к ответственности взяткодателя.

Потому, что все тут люди. Я ж к этому и написал - ничего не будет меняться, если во власть пройдет дохуя народный Федя, который всю жизнь привык искать обходные пути.


И как быть с теми случаями, когда намеренно создаются условия для дачи взятки? Скажем мне надо поставить авто на учет за 10 суток, а ближайшая запись на ГУ через 15. Зато в павильончике рядом с ГИБДД прямо на его территории всегда есть место в очередит на "прямо сейчас". И называется это "помощь в регистрации ТС". Но мы же понимаем что прямо на территории ГИБДД обычный человек с улицы предлагать такую услугу не сможет и обеспечить талончики на любое время тоже.

Ставил на учет уже четыре авто, начиная с 2011 года. Вот не единого раза не было у меня такой проблемы. Но да ладно. С такой ситуацией, похожей, сталкивался в других учреждениях. Только проблема там был не в коррупции, а в хитровыебанных гражданах. Которые с пяти утра занимали очередь, заходили к терминалу, набирали кучу талонов, а потом предлагали "своё время". Так же делали и с онлайн записью. Правда продлилось это не долго, после пары жалоб вышли из ситуации очень просто - в талоне и при регистрации онлайн стали требовать ФИО. Если ФИО на талоне и по факту не совпадало - прощай.


Но Вы опять же, не пытаетесь рассуждать в правовом поле. Вы ищите себе оправдание. Что изменится, обрети Вы большие возможности и большие амбиции? Ничего. Вы точно также будете искать возможности, а потом оправдания своим поступкам.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Потому, что все тут люди. Я ж к этому и написал - ничего не будет меняться, если во власть пройдет дохуя народный Федя, который всю жизнь привык искать обходные пути.

Обязательно пройдёт. Ведь другого просто не пустят, так как вышестоящее начальство получает часть мзды и его полностью устраивает эта ситуация.

Казалось бы в стране есть специальные компетентные органы. Но почему-то до определенного момента наличие 20 с лишним квартир или особняка с золотым толчком у обычного замначальника ГИБДД ничего не смущает. Видимо в этом тоже виноват "народный Федя".

Ставил на учет уже четыре авто, начиная с 2011 года. Вот не единого раза не было у меня такой проблемы.

Странно, у меня такая же нога, но не болит. ©

Так же делали и с онлайн записью. Правда продлилось это не долго, после пары жалоб вышли из ситуации очень просто - в талоне и при регистрации онлайн стали требовать ФИО. Если ФИО на талоне и по факту не совпадало - прощай.

Какая чудесная история можно было бы даже поверить, если бы ни одно но - при подаче заявлений и обращений в электронном виде всегда указывается ФИО, более того, сейчас всё привязано к верифицированной учётке на ГУ. То есть без участия сотрудников эта схема ну никак не будет работать.

Но Вы опять же, не пытаетесь рассуждать в правовом поле.

Именно в правовом поле я и рассуждаю. Если от меня требуют выполнить некое действие в ограниченный срок, у меня должна быть возможность его выполнить без дополнительных ухищрений, которые провоцируют решение вопроса коррупционным путем.

Вы ищите себе оправдание.

И снова мимо. Мне гораздо проще и выгоднее делать всё "в правовом поле". Выгоду от создания искусственных препятствий для этого получают только чиновники.

При этом я отчетливо вижу, что у нас в стране система строится именно так, чтобы дающим и берущим было удобнее.

Что изменится, обрети Вы большие возможности и большие амбиции? Ничего. Вы точно также будете искать возможности, а потом оправдания своим поступкам.

Вот обожаю, когда собеседник пытается съехать с неудобной темы, перейти на личности и начинает исполнять роль Ванги. Значит аргументов собственно по теме у него банально нет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Какая чудесная история можно было бы даже поверить, если бы ни одно но - при подаче заявлений и обращений в электронном виде всегда указывается ФИО, более того, сейчас всё привязано к верифицированной учётке на ГУ. То есть без участия сотрудников эта схема ну никак не будет работать.

Открою страшную тайну: мне глубоко-глубоко насрать, верите Вы мне или нет. Я в принципе принял на веру Ваше утверждение, что у Вас какие-то проблемы с регистрацией авто. Хотя пруфов вроде не было, а авторитетом Вы для меня не являетесь.

Что же касается "если бы ни одно но" - я разве писал про сейчас? Так на кой хрен подстраивать мои слова под свой ответ?

Я рассказал о ситуации, которая была похожа на описанную Вами, свидетелем которой был я лично. Происходило это в Кадастровой палате, где семь лет назад я еще работал. Я да, это было проблемой. Ибо возле входа стояло круглосуточно две газели с "юридической помощью". Ребятки оттуда расхватывали с утра гору талонов, потом их толкали тем, кто сильно спешит. Сотрудники к этому отношения не имели никакого - просто раньше эти же ребята очереди в юстиции занимали, потом переместились сюда. И ни о каких госуслугах речи не идет. Прием сначала был только по талонам. Потом сделали возможность записи на сайте палаты. ФИО при записи указывалось, но нигде не фигурировало в талоне. Только номер и время.

Странно, у меня такая же нога, но не болит.

А еще можно прочитать всё вместе, не выдергивая из контекста. Ведь дальше как раз я пишу, что сталкивался с подобным и о причинах того. Но с другой стороны. А эта охуительная присказка работает только в одну сторону? Ну т.е. девять из десяти человек не имеют проблем с регистрацией авто, у Вас с этим проблема, а значит всё вокруг коррумпировано а с теми девятью что-то не так? Любопытная арифметика)

Именно в правовом поле я и рассуждаю. Если от меня требуют выполнить некое действие в ограниченный срок, у меня должна быть возможность его выполнить без дополнительных ухищрений, которые провоцируют решение вопроса коррупционным путем.

В правовом поле ты рассуждаешь тогда, когда видя создание искусственных препятствий ты обращаешься в компетентные органы, а не начинаешь рассуждать про то, что нужно дать взятку.

И снова мимо. Мне гораздо проще и выгоднее делать всё "в правовом поле". Выгоду от создания искусственных препятствий для этого получают только чиновники.
При этом я отчетливо вижу, что у нас в стране система строится именно так, чтобы дающим и берущим было удобнее.
Если Вам гораздо проще делать всё в правовом поле, тогда накой хер ранее ВЫ писали про взятку и дескать нет у Вас выбора? Вы же понимаете, что я отвечаю на ВАШИ слова, которые ВЫ написали. А не на то, что Вы у себя  в голове там переиграли всё и общаетесь непонятно о чем.

Вот обожаю, когда собеседник пытается съехать с неудобной темы, перейти на личности и начинает исполнять роль Ванги. Значит аргументов собственно по теме у него банально нет.

Ну откровенно говоря, мне настолько насрать на то, чего Вы там себе придумываете. Я конечно понимаю, что у Вас в голове разразился целый поединок, в ходе которого Вы в чистую сокрушили оппонента. Но это оно там, в голове. Это Ваше право. А моё право - иметь своё мнение.

И я его озвучил. Да, оно не популярно. Но как-то.. плевать. Мне совершенно всё равно, что люди притворяются не причастными ни к чему. Что им удобнее думать, что есть конкретная черта, и до неё сплошь ангелы и замечательные ребята, а за ней одни ублюдки. Это тоже их право. Моё право считать, что это мышление уровня детских сказок - так мир проще и понятнее. И ты ни в чем не виноват.


В общем, надеюсь я в достаточной мере обозначил свою позицию по данному вопросу. Ибо развивать дискуссию я смысла не вижу: я буду стараться быть объективным, Вы будете настаивать на том, что во всём виноваты власть имущие.

У меня нет цели заставить Вас принять мою точку зрения, я её озвучил, а дальше её можно либо обдумать, либо просто принять в штыки.

У Вас же нет цели что-либо внимать, есть цель заниматься болтологией. Мотивы мне не известны, возможно когда Вашим оппонентам надоедает вести подобный диалог, Вы объявляете себя победителем и тем самым самоутверждаетесь.


Мне подобное не интересно. Хотя, лет эдак пятнадцать назад, я бы мог с пеной у рта хоть до утра спорить и доказывать свою точку зрения. Но время идет, приоритеты меняются.

Автор поста оценил этот комментарий

Потому, что все тут люди. Я ж к этому и написал - ничего не будет меняться, если во власть пройдет дохуя народный Федя, который всю жизнь привык искать обходные пути.
Пройдёт Федя, не справится, придёт Вася. Сами жрите говно, причмокивая "везде одинаково". Я вот как-то обойдусь.

Ну и ещё, все эти народные хотя бы имеют шанс на улучшение. Как раз берущих и дающих взятки полно в уже существующей системе. И они активно плодят себе подобных.

3
Автор поста оценил этот комментарий

ты замечательно рассматриваешь взгляд со стороны взятки дают, беднягам приходится их брать.


но есть же и другая сторона:

хотите, чтобы операция прошла хорошо и шовчик был ровный - надо бы заплатить.

хотите, чтобы ваш ребенок нормально учился - сдайте деньги на ремонт класса

хотите получить место в нашем детском садике - заплатите.

вы хотите права - заплатите и получите.


на счет последнего - мой знакомый с шестого раза смог сдать на права. не потому что не знал, а потому что принципиально не хотел платить (работает по сменам, поэтому ему прийти на экзамен в будний день не проблема).

и только когда поняли, что с него ничего взять не получится, тогда его "пропустили".


ну и разговоры про все эти лицензии и разрешения не получить без взятки, неважно в каком состоянии у тебя документы. они ведь не на пустом месте берутся.


кстати еще случай, у нас соседние дома хотели поменять УК. провели собрание (все вот прям идеально, потому что предыдущие 2 раза прикапывались к незначительным мелочам). отнесли решение на регистрацию. и им отказали. сказали, что  у них не было при голосовании вопроса о выборе способа управления домом - управляющая компания. и знаешь, что самое смешное? такой вопрос там был. но чинушам похер. отказано. не нравится - проводите еще одно. или в суд.

суд длиться может полтора года и больше по таким вопросам.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ты замечательно рассматриваешь взгляд со стороны взятки дают, беднягам приходится их брать.

Еще б понять, о чем я писал. Я не писал про каких-то там бедняг, которым приходится брать взятки. Я писал о том, что это понятие начинается гораздо ниже, чем многим кажется. И что уходит это всё куда глубже наивного "плохие чиновники берут взятки".

Насчет остального - у тебя всегда есть выбор. Ты можешь действовать в правовом поле либо нет. Взятка в садик? Ну да, это взятка. Количество мест ограничено, дав взятку - ты кого-то двигаешь в очереди. Это не тебя заставили. Это ты предпочел получить привилегию. С автошколой я не совсем понял, каким образом ему мешали. Если способен водить и знаешь теорию - как ему мешали-то? Я участвовал в одном суде, где ответчиком была автошкола. И среди прочего, заявление было от одного из учеников. С его слов - с него тоже вымогали деньги за экзамен, не помню уж каким именно образом. Но суть в том, что человек начал действовать в правовом поле - он написал заявление в прокуратуру.

ну и разговоры про все эти лицензии и разрешения не получить без взятки, неважно в каком состоянии у тебя документы. они ведь не на пустом месте берутся.

Это если совсем просто рассуждать опять же. У меня есть, к примеру, лицензия на геодезическую и картографическую деятельность. Получена без каких-либо проблем. И общался я как-то с бывшим коллегой, который тоже её пытался получить. И стоял он и пидорасил весь росреестр, что "полюбому суки денег хотят". А у него спрашиваешь, а вот это ты разработал? А вот это ты приложил? Нет. Он не знает как это делатЬ! Не знает, где это взять. Хотя есть четкий перечень того, что нужно. Но блеать нет, человек не способен ни у кого-то спросить, ни в сети поискать. Взятку от него хотят. Ну ну.

А уж сколько после судов я слышал истерик что "всё куплено". Хотя банальная некомпетентность "юристов" в предмете спора либо в принципе дебильные основания для спора - я не хочу, чтобы они оформляли землю возле моей (люди 30 лет имели в садоводстве участок, плотили взносы, решили оформить как положено. Сосед узнал - стал возражать в вышеуказанной охуительной причиной).

или в суд.суд длиться может полтора года и больше по таким вопросам.
ляяяя.. ну какие полтора года? Если вопрос действительно такой был, и его тупо "не заметили" - на всё уйдет не больше пары месяцев. Просить суд признать отказ незаконным. Каким образом ответчик сможет парировать? Есть в документах то, чего там якобы нет и почему отказали? Есть. Всё. Рассмотрение дела в рамках одного документа. Ответчик - орган, принявший решение об отказе. Всё что они могут - это обосновать свой отказ.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так вот государственные процедуры и должны быть настроены на публичный контроль и скорейшее наказание коррупционеров.

1. Путин и команда наштамповали кучу законов, которые потворствуют коррупции, всех, кто против коррупции и беспредела теперь объявляют экстремистами и иностранными агентами.

2. Путин своим дворцом показывает допустимую модель поведения, понижает планку - эту модель копируют другие по вертикали и далее - в общество.

Следовательно, 90% вины за коррупционные преступления - на текущей группировке во власти.

Автор поста оценил этот комментарий

Но даже теоритеческих решений по корупции нету. Проблема системная.

В стране просто огромное количество юристов, финасистов и политологов, это их же работа.

Теперь все бросать и самому учить и делать за них? Пришлось научиться стрич себя, ибо даже это доверить нельзя.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да есть решения и очень простые. Если тебя действительно вынуждают дать взятку - пиши заявление. Каждый будет писать заявление - никто и никуда не денется, будут с этим работать.

Настоящая проблема в том, что большинство не считает себя причастным к коррупции. Вот там, наверху - это коррупция. Это они знают. Это они видят. А в зеркале? Не не не, нет ничего.

Платить налоги? Не буду. Мне деньги нужнее. Вот те вон там вот богатые, вот они пусть больше платят, а я не буду.

Вот те вон там чиновники - они на охоте законы нарушают, стреляют кого не попадя! А я вот просто деревенский мужик, с егерем в бане бухаю, и с ним на охоту еду и стреляю кого надо - это другое. Это не коррупция.


Тут всё точно также, как с автомобилями. Одна часть людей видят и осознают, что ставить машину на газоне нельзя. Что нельзя ставить машину на тротуаре. Понимают, что это нарушение и направляют в компетентные органы соответствующую жалобу. И есть другая часть общества, которая считает что машину в принципе можно и обойти. А если на газоне, то потому что а куда еще?! А те, из-за кого пришел штраф - сволочи и стукачи.


Я хочу жить в правовом государстве, а потому склонен таки стараться смотреть на мир объективно. Для меня нет хороших и плохих по одному лишь моему причастию к той или иной социальной группе. Если человек говно - он говно. Мне плевать, на одной мы с ним ступени находимся или нет. Многие же делают строгое разделение. Как по мне, это деструктивно.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пха. Вообще мимо.

4
Автор поста оценил этот комментарий

вы правы

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Он неправ.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь получается, что виноват Я, а не ОН, а так быть не может, вы всё врете!!!
1
Автор поста оценил этот комментарий
Реально очень не хватает "руки подающей" в картине. Автор, дополни пожалуйста, иначе однобокий взгляд на проблему получается, ведь дающий не меньше виноват чем принимающий. Даже подпишусь.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Недостаточно копнули. Нужно задаваться вопросом: почему существует такая возможность и что подталкивает к именно такому решению своих проблем. То, что какой-то там парниша решил дать Марине Сергеевне бутылочку за зачёт или дядя Петя дал на лапу сотруднику за превышение - ничто. Если сравнить это с тем, как очередной мальчик-мажор на дорогой тачке сбивает человека. Откуда у такого человека деньги? Почему он считает что всё можно купить и от всего откупиться? Потому что он живёт этим, ему деньги папаша - владелец крупного бизнеса, выдал. Для такого мажоров эти штрафы проста плата за привелегии, которыми они пользуются, просто не все себе могут позволить ездить на высокой скорости и парковаться где попало. Также им не хватает денег заплатить за то, чтобы уйти от ответственности. Вся система построена на том, что за любые деньги можно всё что угодно делать. И эта система воспитывает соответствующих людей. Со стороны же принимающих, что учителя, что низовые сотрудники с трудом сводят концы с концами и хватаются за любую возможность не оказаться на обочине. А высокопоставленные тоже находятся в постоянной заботе о детях, внуках, кризисах и пытаются набить карманы. Плюс если ты не берёшь взятки, то натечь ничегошеньки и ты опасен, ведь можешь остальных заложить, такие не нужны. Сама система создаёт как дающих так и берущих и пока капитализм существует, то нету никакого способа избавиться от коррупции или уменьшить её.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сингапур, Швейцария, Новая Зеландия - капиталистические страна. С коррупцией там большие проблемы: ее практически нет. В примере с мажерами эти привилегии мажерам кто то дал, а кто эти негодяи?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Коррупции в Сингапуре нет? Да там везде сидят свои в правлении, президент везде своих родственников напихал и кланы там всем заправляют.

Автор поста оценил этот комментарий

Вместо того, чтобы бороться с ворующими коррумпированными чиновниками, нужно изменить СЕБЯ. Эм, а может сделать прокуратуру и суды независимыми, чтобы они сажали каждого коррупционера?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А где я такое написал? Не вижу что-то. Или не поняли моей мысли?

Ну попробую объяснить.

Коррупция начинается не в кожаных кабинетах. Не с власть имущих.

Она начинается на бытовом уровне, в самых обычных вещах: знакомый врач примет без очереди. Знакомый продавец отложит дефицитный товар. Знакомый поможет сдать экзамен. Проехать на областном автобусе "без билет", заплатив кондуктору половину стоимости.

Это всё точно такая же коррупция. А люди её таковой не считают. Потому, что "это другое". Прокуратуры и суды вполне работают, вот только как много человек написали заявления, когда совали деньги заведующей переполненного садика, чтобы их ребенка без очереди в него взяли? Или когда покупали техосмотр на машину? Когда пролазили без очереди везде, где только позволяли связи? Много заявлений написано? Что-то я сомневаюсь. Потому что, повторюсь, "это другое".

Тут вопрос не в "начать с себя". Нет. Пожалуйста, пишите заявления, жалобы на коррупционеров. Это прекрасно. Это здорово. Это правильно и так должно быть. Но при всем при этом, нужно осознать и принять, что коррупция это не только вымогательство. Часто это банальная тяга получить привилегии. Нужно понять, что преступник не только тот, кто берет взятку, но и тот, кто её дает. Понять, что коррупция она не только вон там вот, далеко и высоко, а она прямо тут, вокруг. И бороться со всем этим нужно по всем фронтам. Мало просто сажать коррупционеров. В Китае вот есть смертная казнь, но ведь всё равно находятся те, кого расстреливают, правда? А значит одного наказания мало. Общество должно воспитывать индивидов на том, что коррупция - это плохо во всех её проявлениях. Даже в тех моментах, где наказания по закону не предусмотрено.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку