Вы правда думаете что у вас, 30 летние будет пенсия?

Вы правда думаете что у вас, 30 летние будет пенсия?
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
4
Автор поста оценил этот комментарий
Обычно человек даже не ощущет что его наебывают.
101
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно поэтому я настоятельно рекомендую забирать пенсионные накопления ближайших родственников.
Это можно сделать в течение полугода после смерти.

Только вот ПФР не сильно афиширует эту возможность.

А так, чем больше людей будет обламывать ПФР - тем лучше.
раскрыть ветку (11)
44
Автор поста оценил этот комментарий

там разве не только накопительную часть можно забрать? Которая уже 10 лет заморожена и у всех уже истрачена?

раскрыть ветку (2)
28
Автор поста оценил этот комментарий
Только накопительную. Причем она не у всех вообще была. У меня отец умер в 50 и мне отдали его пенсию в размере четырех тысяч с копейками.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сильно...

8
Автор поста оценил этот комментарий
Не могли бы подробнее об этом рассказать?
раскрыть ветку (3)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Вот тут можно почитать в первоисточнике:
http://www.pfr.kirov.ru/node/535
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ох, где же раньше были эти сведения...
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо!
Автор поста оценил этот комментарий
Разве не перечисляют только за один месяц который не дожил пенсионер?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, почитайте по ссылке на ПФР. Там описано все.
Автор поста оценил этот комментарий
как это делается?
Автор поста оценил этот комментарий

ДА.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Идут на содержание нынешней орды пенсионеров (сколько там их по последним данным, под 45 млн уже вроде?). При таком ужасном соотношении хоть наебывай, хоть не наебывай, объективно полная жопа.

раскрыть ветку (11)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Так если мусоров и прочий биомусор на пенсию в 35 отправляют, о чём говорить? Они так два раза на пенсию успеют выйти.
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
"От на эти два процента я и живу"...
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ахуенная пирамида. Где еще и половина не доживает, то есть сразу бабки в никуда идут.

Автор поста оценил этот комментарий
Половина?
19
Автор поста оценил этот комментарий

обычным надмозгом живущим в 20 веке, желательно в социальном государстве, под которое косило ссср и от которого система досталась


у вас вероятно возникнет вопрос причем тут 20 век т.к. вы зачем то приплетаете инфляцию к сборам, которые сразу же расходуются на выплату текущим пенсионерам и еще не хватает

ну так вот, тогда население внезапно сильно росло и плательщиков было несколько так больше чем получателей и все естественно работало отлично

14
Автор поста оценил этот комментарий

Практически во всех европейских странах тоже солидарная система пенсионного обеспечения.

раскрыть ветку (72)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот поэтому они и тащат к себе мигрантов, чтобы было кому через дцать лет заместить выбывшее население.

- А амерам тем временем губоко срать на третий демографический переход, у них пенсии только на плечах самого человека лежат.
раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Если отчислений в ПФ не хватает на выплаты достойной пенсии пенсионерам , то почему власти ни как не борятся с черными зарплатами? Куда ни сунься везде белая минималка и черная в конверте.
раскрыть ветку (2)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Борятся, да только результаты борьбы в свой карман складывают.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос другой, почему выходящий на пенсию нанимает расчетчиков, оплачивает их услуги и через суд доказывает положенную пенсию, чем занимается ПФР не пойму. Дворцы строить так они всем коллективом ищут подрядчиков, а вот насчитать/пересчитать по заявлению, это им некогда.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нуууу, вообще-то про американцев это мрачный такой миф
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А уже огребают. Та же Германия. Солидарка. Нюанс в том, что население стареет в массе своей, т.е. соотношение работающих и пенсионеров изменилось в сторону последних. В РФ так же, только бонусом из-за демографической ямы ожидают весёлые деньки.
раскрыть ветку (8)
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
По моему это брехня немного.
Давайте сравним технологии производства на каком нибудь промежутке времени. Ну явно, что вся эта автоматизация, увеличение производительности далеко шагнули даже за последние 30. И ещё шагнут.
И во многих отраслях производящих материальные блага ещё сокращать и сокращать персонал.
Я уже не говорю про услуги. Численность работников того же пфр можно сократить в разы.
То есть население стареет, а продуктов и услуг меньше не может становиться. Технический прогресс.
Нам просто рассказывают ужасную выдуманную историю, а сами всё больше отрезают от общего пирога себе в рот.
раскрыть ветку (7)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так и есть, они и богатеют. Ввп растёт, но вот работодатель вместо Ганса за которого отчислял государству заменил роботом. Вот и выходит что -1 рабочее место на сохранение результативности выпуска продукции
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
а кто стал роьота обслуживать?
17
Автор поста оценил этот комментарий

Работало десять рабочих, все платили в пенсионный фонд, три пенсионера кушали свою картошечку с маслицем и солью.


Пришёл прогресс, вместо десяти рабочих поставили робота и одного наладчика на десять роботов. Десять рабочих пошли за забор, трёх пенсионеров стал кормить один наладчик, и есть они стали уже что-то другое. Без соли.


Насчёт ПФР, кстати, тут уже в другом посте обсуждали. На его содержание уходит 1.2% его бюджета, даже если вжухом заменить всю конструкцию на один скрипт -- размер пенсии этого вообще не заметит. А вот разбирать миллионы разнокалиберных бумажек с мест работы тридцатилетней давности и беседовать с миллионами стариков и старушек по мелким городам и районам станет некому.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

только это не так работает.

автоматизация улучшает уровень жизни в целом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
За забор это куда? В утиль? Или на другое место работы с выплатой зп по сокращению?
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как разгребут все старые документы, и уйдёт поколение людей с которыми надо беседовать, так и оптимизировать вать можно ПФР.
Сейчас трудовая электронная, а новое поколение любит всё делать онлайн, а там просто автоматически услуги предоставляются.
Дело времени, опять таки.
15
Автор поста оценил этот комментарий

Это не говорит о том, что она единственно правильная. Люди везде могут ошибаться - на одной планете живём, от одних обезьян произошли)

К тому же, полагаю, при сравнении внешне одинаковых явлений в европейских странах и нашей Родине - как всегда, есть некий малозаметный нюанс)

раскрыть ветку (47)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Когда система создавалась, она была вполне оправдана, учитывая тогдашнюю демографическую ситуацию. И да, сейчас она везде в кризисе, потому что уже, условно, не трое молодых содержат одного старика, а наоборот -- один работник пашет на трёх пенсионеров.


Но тупо в лоб переключиться на накопительную систему не получится, как раз из-за этих трёх пенсионеров. И ещё из-за того, что нормальное государство не может и не должно говорить "а кто мало работал в молодости, пусть хоть сдохнет".

раскрыть ветку (46)
40
Автор поста оценил этот комментарий
Нормальное государство должно заставлять получаемые деньги работать - как это сделали например в Норвегии.

Все нефтедоллары переводятся в Государтсвенный пенсионный фонд - который в свою очередь инвестирует их на глобальных рынках для получения сверхприбыли.

Можно вспомнить как сформирована пенсия в той же Швейцарии. Да, уже похуже - но все равно гораздо эффективнее чем в большинстве стран постсоветского пространства.

А про Россию - это вообще трэш. Мы столько всего экспортируем, но население у нас все равно нищее.
раскрыть ветку (2)
28
Автор поста оценил этот комментарий
Можно бесконечно рассуждать как улучшить жизнь граждан, но не стоит и забывать, что это напрямую зависит от руководителей страны, абсолютно не заинтересованных в каких то подвижках на улучшение состояния граждан э т ой страны.
8
Автор поста оценил этот комментарий

В расчёте на душу населения экспортируем в разы меньше Норвегии.

27
Автор поста оценил этот комментарий
нормальное государство не может и не должно говорить

Вслух. Про себя, вполголоса, держать в голове как определяющий стратегию императив - можно)

Что касается одного работника на трёх пенсионеров... Ну да, ну да, видел я таких сорокалетних пенсионеров, типа "подполковниц полиции" и "певиц ртом", а также "инвалидов" за деньги) Глядь, у знакомого полноги отхватили из-за диабета, и врачи ему говорят "инвалидность тебе не светит", а другой купил третью группу "позвоночная грыжа" и не скрывает.

раскрыть ветку (40)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Пенсии сотрудникам МВД, ВС, судьям и прочим выплачиваются не из ПФР, а из расходных статей МВД, Минобороны и так далее. Через ПФР пенсию получают только гражданские.
раскрыть ветку (31)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрите отчёты ПФР -- подавляющее большинство пенсионеров это обычные пенсионеры по старости.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
А че, так прям можно купить ? А то у меня грыжа в позвоночнике
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да не эти "толпы вечноживущих пенсионеров" виноваты. А то что добавочную стоимость создаваемую работником получает владелец, а пенсию платить ему должен тоже рабочий. При повышении автоматизации, логично рабочих становится меньше, но товаров и услуг только больше. Образно говоря, со временем владелец становится всё тоже, а пенсионер худеет.
1
Автор поста оценил этот комментарий
А с фига ли нет?не работал?получай пачку доширака в дннь и иди нафиг.Если это не связано с болезнью,конечно
8
Автор поста оценил этот комментарий
Да, вот только солидарная система солидарной системе рознь.

У нас это полнейший долбоебизм с е-баллами (даже не постеснялись их назвать так).
Страховую пенсию теперь надо покупать, накопительной фактически нет.
раскрыть ветку (9)
8
Автор поста оценил этот комментарий

е-баллами (даже не постеснялись их назвать так)

"Е-баллы" -- это журналистский креатифф, официальное их название -- ИПК, индивидуальный пенсионный коэффициент.

раскрыть ветку (8)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, а ещё в этой же системе есть:
ИПКс
ИПКн
КвСП
Каждый из которых влияет на ИПК и рассчитывается по своей хитровыебанной формуле.

И сделано это специально, чтобы никто не хотел разбираться в том, где его наебывают.
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Давно уже понял, что чем сложнее схема тем больше она наебательская

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Услышал разговор как-то,юрист говорил что каждый раз меняют сумму расчёта, а без требований в пфр начислить могут не всю сумму.
2
Автор поста оценил этот комментарий
И один балл стоит 106 рублей. И так считаем. Стаж у меня 19 лет 10 месяцев. ИПК 37.5 . Работал в серую(баллов мало) Если я сегодня ухожу на пенсию то пенсия у меня 6080 +3922+ ?( накопительная пенсия 106к÷264 месяца)401р= 10403р. Те кто сейчас работает со мной( всю жизнь на белой, у тех по 90-100 ИПК)
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Почему 6080? Страховая часть вроде 9800
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

весь смысл убедить тебя работать фантазируя о 40 летней будущем
при этом видя проходящих рядом, соседей, который рады жилью и еде в старости

1
Автор поста оценил этот комментарий

ну мы же не Норвегия, чтобы по другому образцу пенсионный фонд создавать

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так за это мошенничество опять никто не собирается отвечать.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да хоть камни с неба(с)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это не ПФР кидает, а кое-кто другой...
Автор поста оценил этот комментарий
это не пфр и соцстрах вас кидает, это государство вас кидает ))
2
Автор поста оценил этот комментарий

А работодатель не кинул, не выдав полагающуюся справку?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

а он ее запрашивал?

в общем и целом данные то есть в налоговой. есть в самом фонде соц страха отчисления. если они производились работодателем. проблема то не в справке (она лишь быстрый ключ к решению вопроса).
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а он ее запрашивал?

вообще справку для больничных листов работодатель обязан выдать увольняющемуся сотруднику при увольнении.

5
Автор поста оценил этот комментарий

В сортах говна на кой хрен разбираться? Можно одним словом сказать - государство. Государство его кинуло!

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Щас ещё политическая ситуация обостриться...нас всех ещё и ебать дилдой из акульей кожи начнут.

Другой момент что половина страны будет патриотично урчать маянезиком около голубых экранов
38
Автор поста оценил этот комментарий
Да это днище. Что пфр, что налоговая. Все всё видят электронно, любой твой чих отслеживается. Но как только подаешь на вычет налоговый или на больничный - прикидываются что живут в каменном веке. То справки не хватает бумажной, то чек не читается, потому что выгорел...
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Либо у них план по отказам, либо  жадность работника - мне не дали и тебе не дам!  Знаете, есть такая категория завистливых людей, не делать добра другим. Есть путёвки -промолчу, мне же не положены,  есть возможность вычет получить - не скажу, ты получишь а я нет, компенсировать остаток отпуска - а вот хер,  и так больше меня получаешь!

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Чем тогда объяснить что они меня за не подтвежденные какими-то справками вызывали два раза по почте России !!заказным письмом! Но на сайте госуслуг ничего. Из за 2000₽ был кипиш!! При этом я все расчеты по карте делал и онивсё отслеживают же..
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть, конечно, такие гниды, но чаще всё проще: долбоебизм и лень сотрудников.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Такая же ситуация. Только работодатель дал справку, но их не устроило, что там нет подписи именно главбуха. А распоряжение о том, что директор имеет право подписи, они послали к хуям собачьим, поэтому теперь тоже получаю зп, будто я никогда не работал. За 2 недели с ковидом дали 7к
5
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже так чуть не попал. Поругался, написал заявление чтобы работодатель делал запрос в ПФР и перечитывал. Через неделю получил остатки больничного.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже работодатель при увольнении забыл про справку для начисления больничных. Проработала там пол года, да и зп серая была решила забить. За год больничных было 3шт, но всё равно не захотела её запрашивать. А вот при расчёте декретных ущерб был слишком большой. Запросила её у них по новой, сделали. Бухгалтер ия данные подали, так мне даже больничные всё пересчитали
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Так возьми справку и тебе пепесчитают

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

-Дядя, я знаю что у вас сломалось!

-Что мальчик?

-Машина!

Автор поста оценил этот комментарий
Работодатель сам может сделать запрос в фсс
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Почему на госуслугах этого нету? Почему я болея ковидом должен бегать от одного работодателя к другому и решать эти вопросы? Почему работодатели должны доказывать справкой в ПФР, что я платил отчисления? Для чего СНИЛС и почему нельзя привязать это к базам, чтобы всё насчитывалось автоматом, и не бегать, не собирать бумаги?  Почему у меня должна болеть об этом голова?  Правильно тут писали #comment_224433305

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Вау Вау полегче)). Я сама работаю с кадрами, мне тоже не в прикол запросы эти делать в фонды , но сейчас эта справка обязательна при увольнении сотрудника, по описи со всеми документами
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А без неё никак? Нужна ли она в век информатизации?

Автор поста оценил этот комментарий
Фсс
Автор поста оценил этот комментарий
Можно запросить самостоятельно через МФЦ сумму отчислений или через заявление новому работодателю. Второй вариант я и применил, так как концы от старой фирмы не найти
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы понимаете, что сейчас я про волокиту и бюрократию. Вот, у меня есть электронный больничный. Есть суммы обязательных отчислений. Дальше, принеси справку.... А без справки нельзя? Может как-то провести интернет в ПФР, ФСС,  кому там ещё...Чтобы они сопоставили без справок. Раз и расчитали размер пособия согласно моим обязательным отчислениям. Это же просто, вот в базе больничный, вот мои отчисления. Почему я на госуслугах всё это вижу?

Автор поста оценил этот комментарий

Хех! Заболел ковидом и ходил на работу, так как сказали "Пошел на хуй, если карты не отправим - никто зарплату не получит!" А если не получат - меня же и разорвут.

Автор поста оценил этот комментарий
Ахаха. Я тут в сентябре тоже месяц на больничном лежал. Сначала с ковидом в больнички, потом долечиваться. И больничных получил за месяц максимум 40к. Что в 4-5 раз меньше месячной ЗП. Вот в этот момент пришлось затянуть поясок ну очень сильно.(Ипотека)
Но повезло, с предыдущей работы я все таки справку добыл для расчета, чтоб не по минималке.
Автор поста оценил этот комментарий
Это бухгалтерия твоя тебя кинула, когда больняк начисляла. Если на предыдущей работе за тебя платили взносы и все ок, но справки у тебя нет (хотя не понимаю, почему не дали при увольнении, она обязательна к выдаче), то новый работодатель по твоему заявлению может запросить в пфр сумму заработка по предыдущим местам работы. Прост заморачиваться не стали. И да, ты можешь таки принести эту справку 182н и тебе обязаны пересчитать больничный. Я бух, у меня такие ситуации бывали и я всегда иду навстречу работнику.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Отлично, как бух сможете объяснить для чего нужна эта справка?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ок), сумма выплаты по больничному - это средний заработок за один календарный день умноженного на количество дней болезни. Чтобы узнать, какой у вас средний заработок, надо взять всю начисленную заработную плату за 2 последних года, предшествующих году, в котором наступил страховой случай, и разделить на 730. К примеру, заболели вы в 2020 году, значит берётся совокупная зп за 2019 и 2018 гг. Есть ограничение по сумме среднего заработка, к примеру если зп была высокая, по моему не более 2400.00 руб в день, но все равно это больше, чем по мроту. Как раз в этой 182н справке и указывается ваш заработок. Можно запросить за предыдущей работе, они обязаны вам выдать. Если контора сдохла, то запрашивает нынешний работодатель у пфр.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Скажите, бухгалтер расчёт делает для фсс, правильно? Он этой справкой подтверждает правильность расчёта. В фсс сидит бабушка которая смотрит обязательное наличие этой справки. А этажем ниже сидит другая бабушка, которая выдаёт эту справку. Может как-то подсказать им, что они без бумажной справки в базах всё видят, интернет наверняка есть. Знаете, принцип одного окна, там все дела. Вы же согласны, что они всё-всё знают. Даже больше, можно программку написать, которая сама согласно отчислениям всё расчитает. Там ведь простая арифметика, больше чем отражены взносы ничего не будет. А работодатель может также получить справку через госуслуги. У нас сейчас qr-коды форсятся. Интересно, что было бы, если бы вместо qr-кода всех заставили бумажную справку получать и с собой таскать? Представляете! А я вот со 182 Н знаю. И ведь работодателю выгодно по МРОТу расчитывать, лень, зависть, пофигизм. Прийдёт какой -нибудь работяга, а ему говорят нету вашей справки и взять негде. Каменный век. Вот и приходится мух от котлет отделять. Смысл этой справки? Создать дополнительные трудности в получении больничного. Знаете сколько таких работяг по МРОТу расчитали?

2
Автор поста оценил этот комментарий
Страхование жизни! Мне правда раз повезло, я ногу сломал и 100 000 получил, но если заболею 3000 в день платить будут, но вот 20 лет уже не болею
Автор поста оценил этот комментарий
Это вы забили, когда ушли из отдела кадров без этой справки.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А для чего эта справка?

92
Автор поста оценил этот комментарий

строго говоря, именно с этих денег и кормятся нынешние пенсионеры.

раскрыть ветку (150)
126
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, я лучше бы своим родителям отдавал. Больше получалось бы,чем их пенсия.

раскрыть ветку (72)
87
Автор поста оценил этот комментарий

и вот ты резко загнулся. дальше что?

раскрыть ветку (69)
47
Автор поста оценил этот комментарий

Ну там накопления остались же :)

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Накопления инфляция сожрала)

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как средства ПФР?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Накопления половина в фонде, половина в бондах.

ещё комментарии
53
Автор поста оценил этот комментарий
Наследство от меня родителям, если продать там лет на 10-15 хватит безбедной жизни, ну или как на 50 лет если брать стандартную пенсию. Ну это если вся семья загнётся, кроме родителей, а так их обещано содержать в лучшем виде.
+ мои родители и так благо, не только на пенсию расчитвюывали, заработали вложились, теперь и помимо пенсии тысяч 30 в самом печальном случае будет.
но вас ведь такой ответ не устроит? Будете взывать к альтруизму?
раскрыть ветку (58)
22
Автор поста оценил этот комментарий

это кажется, потому что инфляция, потому что родители могут прожить дольше 10-15 лет и еще много почему.  но вас ведь такой ответ не устроит? вы наперед все знаете. и сможете, конечно, объяснить почему в большинстве стран принята именно солидарная система страхования от болезней (медстраховка), нетрудоспособности (пенсия, это система страхования, если вы не в курсе),  полисосага и проч.

раскрыть ветку (33)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Но при этом какие там пенсии ставят в пример, не Норвежский ли пенсионный фонд?
ну и про инфляцию и прочее... Ну так я надеюсь, что родители у меня не впадут в маразм и не будут деньги под матрасом хранить? + ну всяко родители проживут лучше стандартного пенсионера, на солидарной системе, что есть в нашей стране. Даже если просто деньги снимут и дома держать будут.
раскрыть ветку (31)
5
Автор поста оценил этот комментарий

сравните как изменились ценники за 10 лет. если думаете, что это только наша проблема - посмотрите как изменились ценники в США за прошлый год.

ну а потом копите, конечно.. кто ж вам помешает.

раскрыть ветку (30)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Говорил ли я вам, что у родителей 2 квартиры? Их ценник увеличился за год прошлый ну где-то +4-5 млн₽ или 50 тыс $ Если берём что им и моя недвижка достанется.... Уверены, что прям со временем продукты так подорожают, что они начнут экономить на них?
раскрыть ветку (15)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А нахуй квартиры продавать то? На новый прадик не хватает? Если в нормальных районах и не в подзалупинске то 2-3 квартиры в аренде будут приносить 1-1.5$ ежемесячно. Отличная пенсия, я щитаю.

А там дальше и глянем как город разрастается и цены на аренду медленно, но уверено ползут вверх.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Квартиры со временем дешевеют (ну если это не 2 квартиры в мск в центре, да и то не факт). Взлёты цены могут быть за счёт общего кризиса с недвижимостью, но глобально цена будет снижаться. Дом не становится новее, инфраструктура тоже проседает.


А вообще принцип простой: хрен знает, что будет в будущем. Все дружно вспомним 98 год. За последние 100 лет я боюсь считать, сколько раз у нас был звиздец. Пенсия от государства хотя бы более стабильна.

А вообще самый нормальный вариант это свои накопления + пенсия.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пенсия так-то тоже за инфляцией не поспевает. Да и при обвале экономики её индексировать в 2 раза не будут, чтобы пенсионер подстроится и купил себе те продукты, что привык покупать с 150-300$ что получал. Квартиры... Ну тут смотря где брать, скажем у нас в Краснодаре и крае ещё прогнозируется рост( народ с России прет в наш климат)
тут как с авто... Вроде как амортизация и должно дешеветь, но на практике через 3 года можно в рублевом эквиваленте продать даже дороже.
ну а для 98, 1/3 сбережений в $ по идее не помешает.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

кхм, я конечно не поддерживаю вашего оппонента, т.к. вопрос социального страхования он оч скользкий, но как бы инфляция и что?


Даже если просто положить в банк под 5% через 5 лет из 1кк будет 1.25 кк, чутка ниже инфляции, но в целом не плохо

Если же вложить в недвижку, то доходность будет явно выше т.к сдача + рост цены соответствии с инфляцией - амортизация и доп расходы, это уже куда интереснее вклада.

Если же вложиться в рынок то там скорее всего без труда будет 3-5% реальной доходности, выше инфляции

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий

а потом случается ерунда типа прошлогоднего выброса долларов от ФРС, дотком бума и проч. когда масса людей может оказаться без штанов в одночасье.

причем не в какой-нибудь РФ, а самой "мощной" экономике мира.

уверены, что хотите сыграть в эту игру на пенсии?

раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий

По вашему выброс долларов = пузырь доткома?


Вы хоть понимаете суть этих явлений или прост тип умные слова?)

Теперь про лотерею. Если человек вкладывает все свои деньги в условную теслу он идиот. И не потому, что нынешние технологические компании раздуты, переоценены и могут лопнуть. Нет, потому, что он не диверсифицирует свои инвестиции.

Поясняю для одаренных, не нужно покупать на все свои деньги эпл, нужно купить всего по чуть чуть, в том числе и бразилию, индию, китай, японию и не по одной фирме там, а по максимуму + к этом процентов так 50% (в зависимости от вашего возраста и целей) держать в облигациях, внезапно разных.

А еще стоит помнить про недвижку и внезапно детей, не самый надежный актив, но если вы нормальный человек вполне себе неплохой.

раскрыть ветку (10)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В случае чего играть придется всем миром, вопрос просто будет стоят в том с кем играть будешь. С средним классом ,который, старается минимизировать убытки и выйти хотябы в 0, или с бомжами на мусорке за еду и чермет.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос не в пенсии пенсионерам, вопрос в остальных льготниках и их льготах. Чисто пенсионеров меньше чем льготников. А да. Пенсия у простого работяги/флп/офисника...у нее есть потолок, если ты не госструктуры и не северянин, хоть каждый месяц мульт туда отправляй - выше установленного потолка не получишь, и то...сначала по е-баллу дадут. А накопительную часть "временно" отменили.
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

Этот аргумент уместен, если всё реально идёт на пенсию, а не пиздится 90%

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вы так уверенно говорите, как будто сами этим занимаетесь!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. есть сомнения, что государство нас наёбывает?)

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А как же иппония и ю.корея?

Лучше уж эти выплаты направить на покупку активов и с них жить, чем спонсировать, не столько пенсов, ветеранов, калек по несчастному случаю и остальные блага социалочки, сколько долбоебов что только паразитируют на обществе.
1
Автор поста оценил этот комментарий

А те у кого нет детей, сосут хуй

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем они это делают? О_о

8
Автор поста оценил этот комментарий

Ас тех денег, что заработали эти пенсионеры, строятся и обслуживаются яхты, самолёты и крупнейшие квартиры/особняки в Лондонах, Майями

ещё комментарии
38
Автор поста оценил этот комментарий
А почему бы не сделать, чтобы пенсионер сам себя обеспечивал пенсией? Без всяких китрожопых формул и посредника в виде пенсионного фонда, от которого только проблемы? Но нет, мы создадим тупую организацию по отъему денег...
На пенсию особо не рассчитываю
раскрыть ветку (67)
58
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что для этого надо путешествовать в прошлое? Серьёзно, на веку нынешних пенсионеров как минимум один раз рухнуло государство, а рубль — больше того. Как нынешнее государство может обеспечить их тем, что они сами себе отчисляли в другой стране в другой валюте и с совершенно другой структурой экономики?

раскрыть ветку (28)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Пусть ябуть-стригуть олигархов добывающих промышленностей, ибо все эти газпрёмы, роснетфи, русалы и прочие норникели создавались именно в советское время, когда все работали на государство, и строили эти заводы тоже государству. Вот как начнут выходить на пенсию дети 70-80-х, тогда можно будет прекращать эту практику.

раскрыть ветку (5)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Они сами себя ебать-стричь будут ?

8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть идейно вы предлагаете ровно то же: кормить нынешних пенсионеров за счёт доходов нынешних не пенсионеров. Просто не вас.

Нет, не подумайте, я в принципе тоже за прогрессивную шкалу налогообложения и перекладывание значительной части финансовых обязательств перед обществом на сверхбогатых, а не на нищих. Но тем не менее обратите, всё же, внимание, что это количественная разница с нынешней системой, а не качественная.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, как вы и сказали, и я о том же) только, к сожалению, в стране, где, в среднем, каждые 20-40 лет происходит деноминация, сложно что-то качественно менять)

5
Автор поста оценил этот комментарий

Пчёлы против мёда?

Капиталистическое государство против капитала?

ещё комментарий
4
Автор поста оценил этот комментарий
Хочу напомнить, что именно сегодняшние пенсионеры в массе своей молча приняли эти перемены в свое время...
Разве как-то не нужно просчитывать последствия, отвечать за них??
раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Картина Репина "пенсионеры молча принимают перемены".

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Что ж... Вынужден признать неполноту своей реплики. Без сарказма.
Кто-то принимал - молча, а кто-то - весьма активно. Результат - налицо, как говорят в порнобизнесе...
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

На референдуме 1991 за сохранение Союза проголосовало 76% респондентов. Больше, чем три четверти страны. И они должны отвечать за решение оставшейся четверти или как? Я не понимаю, честно говоря, как живя в современной России можно рассуждать в манере "ну они не сказали властям, что им не нравится это решение". В 1993 моих пенсионеров-родителей едва не расстреляли, когда они пошли сказать об этом. Кому-то повезло меньше. А кто-то побоялся и пытаться, предвидя подобный вариант, и их тоже трудно осуждать: жить хочется.

У меня очень много вопросов к нашим чиновникам вообще и к ПФР в частности, но сама идея коллективной социальной пенсии, в которой нынешние работающие платят за нынешних стариков, инвалидов, детей без кормильца и т.п. кажется мне единственной, имеющей смысл. Потому что кто ещё это будет делать? А делать это нужно. Во-первых, с точки зрения банальной этики, а во-вторых постольку, поскольку жить в обществе без безысходно нищих в конечном счёте выгоднее и богатым, потому что дешевле обеспечить пенсии, чем бороться с криминалом и прочим асоциальным поведением, возникающим там, где не на что кушать.


Вот накопительная, но в то же время государственная пенсия — это что-то странное. Если человек хочет сам отложить на свою старость что-то дополнительное, осознавая риск того, что он может тупо не дожить или наоборот недооценить, сколько он там проживёт — зачем государству в это вообще вмешиваться? Тут его единственная роль должна состоять в обеспечении инструментов, делающих такое накопление возможным: грамотной валютной политике, при которой деньги не будут обесцениваться вдвое каждые 5—10 лет, выпуске гособлигаций, обязательства по которым прозрачны и стабильно выполняются, охране имущества своих граждан от грабителей ли или спонтанно лопающихся банков. А собирать в обязательную кубышку часть пенсии, чтобы типа тебе же её потом и вернули, не спрашивая тебя о том, насколько ты хочешь в этом участвовать? Вот это странно.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что кто ещё это будет делать? А делать это нужно.

Ну так а почему не пойти по пресловутому "норвежском пути"?? Почему мы все время перенимаем "оттуда" только какие-то маразматические грабли вечно??
Да, предложение все отдать на откуп самого человека - единственный вариант, который каждого причастного при заполнении налоговой декларации заставит задуматься - а на что же от меня уходят такие деньжищи и куда, собственно? На условный ФОМС ушло столько, что можно было на Мальдивах недельку здоровье поправить. На транспортный налог - можно было бы указать полстраны в асфальт и шампунем его мыть ежедневно.. И тд, и тп.

Автор поста оценил этот комментарий

Власть всегда держится на оружии, силе. По другому не бывает.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не думали о том, что лет через 20 тоже самое скажут уже о вас? Ну, вы ведь тоже сейчас так сказать "молчите" (не предпринимаете каких-то активных политических действий), хотя страна очевидно катится в жопу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не боюсь.
Потому как уже понял, что у нас "каждый человек - кузнечик своего счастья".
А вот людей, которые после 1991 года сознательно сами перлись в МММ, ГКО, ПФР и прочие госавантюры - я действительно не понимаю

15
Автор поста оценил этот комментарий

Там одного Миллера или Рогозина потрясти - на всех пенсионеров хватит.

раскрыть ветку (13)
8
Автор поста оценил этот комментарий
О, отнять и поделить, а откуда возьмутся тогда частные капиталы для формирования инвестирования в бизнес?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а какой извращенец будет свои кровные выливать в то, что не летает??
14
Автор поста оценил этот комментарий
42.6 млн пенсионеров. То есть отобрав млрд, ты обеспечишь на год пенсов по 2 рубля в месяц почти)
ух заживут
а потом?)
раскрыть ветку (10)
8
Автор поста оценил этот комментарий

сколько у черкалина налом лежало? а у второго?

налом, родной, просто налом - тупо долларики в квартирке кубиком.

а что будет, если потрясти не полканов - а генералов?

ещё комментарии
34
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы о государстве то подумали, а как оно должно кормить тех госслужащих, кто в 38 - 43 года на пенсию, у него ведь на них своих денег нет

сарказм, если что

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

По сути вы вами описали причину создания ПФР

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий
Для этого надо вырастить поколение которое будет уметь копить, инвестировать, да просто понимать что старость она внезапно и мгновенна. А получится что 9 из 10 будут к старости по мусоркам лазить . Я с Казахстана. Ежемесячно перевожу в пенсионный 5000тнг(850 рр). Пытался переводить свои накопления в доллар.смешно получается...800,820.850.750.770.800.700.750.так и не получилось тысячу долларов накопить.а ведь баксы тоже дешевеют.а квартиры покупать как инвестиции не всем по силам
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Даю подсказку: люди давно придумали биржу. На бирже торгуются акции, облигации, ещё много ненужных тебе инструментов, И ПАИ ФОНДОВ НЕДВИЖИМОСТИ. Не обязательно покупать сразу целую квартиру, ты можешь купить кусочек квартиры/склада/торгового центра через покупку пая такого фонда

1
Автор поста оценил этот комментарий

Для этого надо воспроизводство населения, блять. Если все постареют и уйдут на пенсию, 3,5 блогера всех не прокормят

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Так "кормит" добавленная стоимость.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

И где ее брать будем ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Производство конечного продукта из сырья.
5
Автор поста оценил этот комментарий

А почему бы не сделать, чтобы пенсионер сам себя обеспечивал пенсией


На работу послать, штоле ?

6
Автор поста оценил этот комментарий

Ок. А что сделать тем кто сейчас на пенсии. Умереть с голода?

24
Автор поста оценил этот комментарий

никто не мешает самому копить свою персональную _дополнительную_ пенсию.

в большинстве стран принята _солидарная система страхования_.

это касается и пенсии-на-минималках и мед.страхования и полисосаги.


"Сведения в ПРФ поступают от 54 млн граждан, а численность трудоспособного населения достигает 81,3 млн"


это к вопросу почему "пенсия такая маленькая", у нас же все исправно платят.. и взносы.. и налоги..

раскрыть ветку (20)
25
Автор поста оценил этот комментарий
А причем тут все, я хочу получать то, что сняли лично с меня. Сколько сняли - столько и получил. И пох кто там сколько и как исправно платит.
раскрыть ветку (18)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Плюс проценты, за столько то лет. Я перевел в негосударственный, чуток покапало, а потом эти падлы заморозили и все все равно уходит в ПФР ((
5
Автор поста оценил этот комментарий

Мало ли чего ты хочешь. Есть еще общественный договор в лице государства, и в нем принято содержать немощных вот таким образом как сейчас.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Так сначала тогда отдай за садик-школу-институт.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ок, только тогда и от моих детей отвяньте с долгом Родине. Набирайте по контракту
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, объективно, тогда надо создавать свое собственное государство и вообще не пользоваться всем, что тебя окружает в нынешнем месте проживания. Если все будут так подходить к вопросу, думаю, всем понятно, что ничего хорошего из этого не выйдет. Считаю, точно лучше вместе и платить налоги, как-то поддерживая и свой уровень жизни и уровень жизни других людей (которые так-же поддерживают твой) - чем в одиночку справляться со всеми сразу навалившимися проблемами только ради того, чтоб не платить налоги.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вам пох, а правительству не пох

ещё комментарии
16
Автор поста оценил этот комментарий
Даже если будут платить все, пенсия больше не станет, просто больше спиздят чиновники
раскрыть ветку
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку