Моя бабушка в 50 работала в шахте, попала под завал, ручкой вагонетки выбило все передние зубы. Потом работала в прачечной, целый день в резиновых сапогах тягала бачки с мокрым бельем. Моя мама работала в буфете на заводе, когда водитель привозит продукты, разгружать приходилось самим, поэтому фляги разгружали сами, 38 литров сметаны или молока в каждой, мешки с сахаром
Первый два предложения понятно, а последнее зачем? Чтобы женщины не работали на шахте? Может дать выбор женщинам самим решать, где они хотят работать?
Не так давно вроде разрешили дамам быть капитаном корабля.
Хоть убей не пойму в чем проблема.
Я понимаю аргумент, но это подмена понятия. Все это уже проходили. Помните тот скандал, когда ввели где-то на западе практику слепых собеседований, когда работодателю неизвестен пол соискателя. И что в итоге? Мужчины стали получать ещё больше мест, чем при личных собеседованиях. Вывод был в том, что мужчины при прочих равных как правило демонстрируют более высокий уровень компетентности.
Таким образом ваш аргумент неизбежно приведет к введению квот при приеме на работу. Раз женщине нужно позволить работать там, где она ХОЧЕТ. Но это же чушь.
Нужно больше рабочих мест, я согласен, но это уже совсем в другой плоскости.
В данномсоучае сюда можно отнести отношение к заработной плате, графику работы, транспортная доступность, возраст и все остальное, что интересует стороны в друг друге.
Откровенно скажу, что такая манера вести диалог чести не делает. Давайте сосредоточимся на конкретике и внятной аргументации своей позиции. Либо пора заканчивать.
к тому, что и так все права у них есть, нет ответственности и желания въебывать
типичная фемка глубоко в душе желает работу по квотам в красивом офисе за большие деньги и с которой ее не могут уволить и нихера не делать
Как в истории про то, что женщина работала на очень тяжелой работе и огребла, как мог любой мужик на том же месте, то есть никакого отношения "ну это же девочка" не было, вы сделали вывод, что у женщин нет ответственности и желания въебывать?
при этом у меня минимум 60% начальников всегда были женщины и я внезапно работаю в йти где их как бы меньше половины, стеклянный потолок ведь
Никто и не мешает женщинам решать.
И даже фемкам пока не мешает. Но вот фемкам в шахте самое место.
Или если ноги брить не хочет - тоже в шахту?
Странные у вас, однако, способы решения проблем)
Т.е. если девушка хочет получать на аналогичной должности столько же, сколько мужчина - ее в шахту сослать?
А какие должности вы имеете ввиду? Я работал в ритейле - там ставки фиксированные были+премия за результат(считаемая бездушной машиной)
Работа в саппорте одной из онлайн-школ в тех поддержке- ставка и премия так-же фиксированные. Методика расчёта премии и показатели в открытом доступе.
Сейчас работаю в айти-тут важны знания у меня торговаться.
У жены примерно та же история
К тому же часто знания, опыт и навыки на одной и той же должности неравные при равной зарплате.
Даже в ИТ я видела ситуации, когда девушка сидит третий год младшим разработчиком, хотя сама уже спокойно занимается отдельными и довольно серьёзными проектами и никто не думает, что мб ей миддла уже дать хоть на испытательный, пока не свалила? Не, пофиг, тысяч 20-30 в месяц же экономим. Человек проект закрыл, поставил галочку в резюме и пошёл спокойно ходить по собеседованиям. До сих пор вакансию закрыть не могут)
https://amp.rbc.ru/rbcnews/economics/27/06/2022/62b5957d9a79...
Спорить не буду. Но спрошу насчёт этого:
Даже в ИТ я видела ситуации, когда девушка сидит третий год младшим разработчиком, хотя сама уже спокойно занимается отдельными и довольно серьёзными проектами и никто не думает, что мб ей миддла уже дать хоть на испытательный,
А она сама говорила с руководством о повышении?
Я такое видел и с парнями, так что это не из этой оперы.
Даже в ИТ я видела ситуации, когда девушка сидит третий год младшим разработчиком, хотя сама уже спокойно занимается отдельными и довольно серьёзными проектами и никто не думает, что мб ей миддла уже дать хоть на испытательный, пока не свалила?Так а зачем она там сидит? Видимо все устраивает. В ИТ не сидят годами, а каждые полгода уходят на повышение.
Если женщина на полном серьёзе считает, что сейчас не получает столько же - к психиатру ее. Этот миф развенчали ещё в семидесятых, откуда такое патологическое неумение гуглить-то?
Если беда с английским - ну есть же переводы...
https://m.vk.com/@unsafespace-analiz-oplaty-truda-muzhchin-i...
То есть вы считаете, что каждого человека, который в чем-то ошибается - надо отправлять к психиатору. Вы же понимаете, что тогда надо будет отправить всех без исключения к психиатру. Как вы себе это представляете организационно? Да и зачем? Ошибаться - это право человека. Вы сами то давно были у психиатра?
Да не ошиблась она, там по статистике женщины и получают меньше и работают, а основном, на уровне специалистов или офисных сотрудников, на руководящих местах их куда меньше.
вот еще исследование на англ. про з.п. на тех же должностях, чот не так просто сходу найти статистику, а подписки на науч. журналы у меня теперь нет, увы.
https://www.hrdive.com/news/women-are-paid-up-to-45-less-tha...
Нет, я считаю что от фемок толку нет.
Перечитайте все мои комментарии столько раз, сколько требуется для понимания.
Мужененавистниц - в шахты, пока не поймут, что такое мужская работа.
Тихих фемок - туда же, чтоб не провоцировали мужененавистниц.
И все, на этом женщинам уже станет легче, чем сейчас. Хотя бы потому, что мужчинам проще будет нам помочь, не опасаясь обвинений в домогательствах и прочей фемской хрени.
Перечитайте все мои комментарии столько раз, сколько требуется для понимания.
Такое ощущение, что это вы не читаете то, что вам пишут. Повторюсь, можете ответить на это.
Вы считаете, что от всех фемок нет толку? Как это вы так определили? А что если фемка занимает должность топ-менеджера в крупной компании? Или является президентом страны или мэром города? А что если она водит трамвай или готовит кофе? А что если у неё есть дети или она приглядывает за бездомными кошками?
Как это вы определили, что от целой группы людей нет толку? Причем когда однозначных критериев "фемок" нету?
Простите за нескромный вопрос - но от вас то какой толк? Может и вас в шахту?
Мужененавистниц - в шахты, пока не поймут, что такое мужская работа.
А как вы определили, что шахты - это мужская работа? Какой для вас критерий мужской работы?
Хотя бы потому, что мужчинам проще будет нам помочь
Да нам в целом и так нетрудно вам помогать, лично я не боюсь обвинений в домогательствах, вы видимо путаете Россию с каким-то своим гипертрофированных образом некоего коллективного Запада.
Так а зачем фемок на шахту то все-таки? Может быть пусть сами решают, хотят они на шахту или нет. А вы как я понимаю предлагаете их всех туда сослать независимо от их желания?
Да.
Вреда будет меньше, а толку от них все равно нет.
Если коротко, то фемки бывают двух видов -
"Я, конечно, не ненавижу мужчин, но кругом патриархат"
и
"Раз кругом патриархат, то пусть мужчины сдохнут"
Из-за первых становится больше вторых. А из-за ненависти к мужчинам мне как женщине жить становится тяжелее.
Так что в шахты.
Вреда будет меньше, а толку от них все равно нет.
Вы считаете, что от всех фемок нет толку? Как это вы так определили? А что если фемка занимает должность топ-менеджера в крупной компании? Или является президентом страны или мэром города? А что если она водит трамвай или готовит кофе? А что если у неё есть дети или она приглядывает за бездомными кошками?
Как это вы определили, что от целой группы людей нет толку? Причем когда однозначных критериев "фемок" нету?
Простите за нескромный вопрос - но от вас то какой толк? Может и вас в шахту?
А из-за ненависти к мужчинам мне как женщине жить становится тяжелее.
Вам становится тяжелее жить, поэтому людей, с чьим мнением я не согласна надо отправить на шахты. Божественная логика. Может проблема не в них, а в вас?
Да, проблема во всех, кто не фемки)) все должны быть фемками.
А то вдруг психически здоровая женщина начнет вести мой трамвай, я ж не переживу.
Ну правда, если вам кто-то своими высказываниями, которые не нарушают действующее законодательство, мешает жить - ну явно же дело не в них? Завтра вам великие моральные мучения начнут приносить стоматологи, которые просят больше 1000 за прием - и их предложите на шахты отправить? Или те, кто не пропускает вас в пробках - и их тоже на шахты? Вы же понимаете, что вы просто замкнули все лично на себе, как-будто вы - пуп земли и все должны под вас подстраиваться.
Другие люди не обязаны говорить то, что вам нравится. Люди имеют право на свое мнение.
Да пусть болтают что хотят. Я ж не предлагаю им языки отрезать. А вот ложные обвинения по уголовным статьям - мешают. Фиктивная статистика и подложные документы мне мешают.
В шахты, отдельно от общества. Пусть обвиняют, сажают и ненавидят друг друга. Можно даже прямую трансляцию оттуда запилить, я бы смотрела.
ну хз. У бабушки все подруги хуячили на работе, ухаживали за детьми и делали домашнюю работу. Такое вот равенство.
И как компенсация за дополнительный труд дома, женщины уходили(-ят) на пенсию раньше чем мужчины на 5 лет (многодетные на 10 лет).
ага и до гроба обслуживали мужей-пенсионеров. А хотя... работаешь все выходные и несколько часов после работы - если посчитать - наберется 5-10 лет?
Но там и мужикам было не фонтан. Плакать нельзя, тыж мужик. Призыв. Короче, были минусы. Да и не так много мужиков было, на войне много померли. У моей пра 5 братьев не вернулись с фронта.
Это в больших городах можешь слать таких работодателей налево и на право, а в мелких уже никак. Терпят, т.к. выбора нет
Ой, ну вот хз помню на суботник припахать хотели на халяву, всех собрали народ сказал ок убираем, но оплачиваете и всё начальство оплатило. Тоже народ там боялся уволят и тд. Рабочие объединялись не для путёвок в санатории, а для того чтобы не могли тебя или другого просто так турнуть. Так же и тут если все продавщицы скажут нанимай грузчиков в наши должностные обязанности не входит таскать грузы, а если входит, то носить не больше нормы. В малых городах чиновники тоже любят штрафовать, а сеть магазинов за директора магазина №862 вписываться не будет.
Она была путеукладчицей,
А также, солью всей земли.
И с понедельника по пятницу
Вбивала в шпалы костыли.
Своей семипудовой грацией,
А также, щедростью души,
Она крушила все препятствия
В таëжной северной глуши.
Им просто в свое время не сказали о каких-то гендерах, неравенствах и прочего. Просто все понимали, что надо ебашить, что на хлебе было масло, а иногда и колбаса.
И хорошо, что сейчас их нет, правда? Выпадение матки - не самая приятная вещь, а в "старые добрые" времена, когда бабы пахали как лошади, это было чуть ли не у каждой первой.
Да и мужчинам надо ограничивать нагрузки, позвоночник второй раз не вырастет.
Мужчины не от хорошей жизни на такую работу идут. Те кто не может головой заработать, зарабатывают здоровьем(
Так и сейчас мужик от хорошей жизни мешки с цементом таскать не будет, я думаю. Есть возможность - работаешь без вреда для здоровья. Нет - таскаешь мешки с цементом, какого бы пола ты ни был(а).
Просто пост звучит как "а вот вы за равенство, тогда идите таскать мешки!", хотя таскать мешки вообще никому не полезно, но если придётся - все таскают. Это как другое высказывание, тоже часто слышу: "если женщина за равенство, значит, я могу дать ей в морду?" Да никому нельзя давать в морду! Если какой-то пол считает, что к нему прилагается нечто унизительное или калечащее, нужно в принципе от этого избавляться, а не топить за то, чтобы это было обязательно для всех и без этого никакого равенства.
У женщин всегда есть вариант последить за фигурой и найти мужика, который будет изьебываться за тебя. Для этого требуются определенные усилия, зато головой работать не обязательно
Плохо чтоль?)
Ой круто, я подхожу под часть пунктов, можно мне женщину чтоб меня содержала, а я ее буду поддерживать и любить? Сразу скажу, что детей не надо, так что роды не предлагать.
Я говорю что это плохо? Это факт, вполне себе общеизвестный. А вот второй: если ничего не получилось, вместо работы грузчиком можно пройти в проституцию. Я просто перечисляю почему сейчас женщина не пойдёт на тяжёлую физическую работу. У них есть другие возможности этого не делать, не хуже/лучше, не мое дело это осуждать, просто другие.
Не получилось в грузчики - бегом в проституцию, девочки! Это же так легко!
Будем трясти деньги с таких как cubear и горя не знать!
Господи, вот это кринж... Скажи, для тебя все женщины на позиции говорящих вагин или только те, кто тебе отказал?)
Хоспаде, вы в розовых очках живёте что ли?) Я не своими шовинистическими и фантазиями делюсь, это просто факты: да, кто ничего не умеет, не водит машину, не хочет работать в Пятёрочке/макдаке или курьером имеют альтернативный путь древней профессии. В чём я не прав? От моего видения ситуации их количество не поменяется. Грузчиков девушек я действительно ни разу не видел.
Это ж пиздец. Дело не в розовых очках, а в тотальном безкультурии такого предложения и в пропаганде запрещенных профессий.
К тому же эта попытка прикрыться больной логикой выглядит ещё более кринжово.
Тьфу, пойду руки помою, чтобы этим невежеством через телефон не заразиться.
Или сотрудником службы безопасности сбербанка.
Только все это во-первых не только к девушкам относится, во-вторых незаконно, в-третьих очень и очень опасно для жизни и здоровья. И не надо преподносить это как какой-то альтернативный вариант.
Я видел, как и парней-проституток. Так что если не устраивает работа грузчиком, панель также для тебя открыта, не переживай.
У мужиков всегда есть вариант последить за фигурой и найти бизнесвумен, которая будет его всем обеспечивать. Для этого требуются определенные усилия, зато головой работать не обязательно.
У вас есть такая же возможность. К вашему счастью, в мире полно хорошо зарабатывающих женщин в возрасте, которым нужен симпатичный мальчик дома, или мужчин с той же потребностью, так что все в ваших руках!
1) физ. подготовку на уровне спортсмена-любителя
2) минимум среднестатистические внешние данные
3) желательно образование и чувство юмора чтобы с тобой было о чем поговорить
4) небольшой актерский талант
5) наборы белья, игрушек, косметики, презервативов и смазок
6) место для работы, которое ты оборудуешь или арендуешь
Чтобы работать курьером нужно:
1) хотя бы одна рука
2) хотя бы один глаз
3) две ноги
4) телефон
Попробуйте как-нибудь сами, только учтите, что если вашему парню нравится как вы лежите бревном на кровати - это ещё не значит, что кто-то другой вам за это заплатит.
Это попытка оскорбить меня, указав, что я гомосексуал? Мимо, дорогая и, по секрету, ничего в этом оскорбительного нет)
А по поводу
В вашей вселенной сексом занимаются только проститутки?)Если прочитаешь коммент внимательно, что мой, что свой, поймешь лучше)
Потому что жалеть хорошо тех, кто далеко от вас, а желательно тех, кого вы никогда в жизни не встретите - женщин шпалоукладчиц и строителей из СССР, которые давно уже не работают. Женщин-шахтеров, когда в вашем регионе даже нет ни одной шахты.
Потому что если жалеть мать, которая таскала вас на руках и продукты на всю семью или соседку, которая затаскивает коляску с ребёнком по ступенькам в магазин, придётся что-то с этим делать.
От тех, кто делает не задумываясь и отправляет в шахты тех, кто задумался и проанализировал ситуацию.
От тех, кто статистические данные и реальные цифры называет нытьем.
А я вот женщина и не беру и не делаю. И ничего, никто не умер. А я даже не «фемка», что самое обидное, наверное.
Реальные цифры фемок взятые с реального потолка?) Проснись, вас обманули.
А ведь нет ничего сложного в том, чтобы самостоятельно найти книги Фаррела или Соммерс. Или хотя бы Кэти Янг... Но упереться рогом в фиктивные страдания, конечно, веселее.
Или разогнали уже всех.