Сама, всё сама9
У меня витилиго (фото из интернета для тех, кто не знает, что это). Была тут у врача. Она при осмотре спрашивает: "Что за пятна? Вы их сами сделали?"
У меня витилиго (фото из интернета для тех, кто не знает, что это). Была тут у врача. Она при осмотре спрашивает: "Что за пятна? Вы их сами сделали?"
Шутки шутками, а мне дерматолог из кожвена «назначила» расковырять дермафиброму( как потом выяснилось у хирурга) и выковырять что там внутри. Естественно, я воздержалась от этих манипуляций
Доброкачественное новообразование из клеток соединительной и эпидермальной ткани. Вырезается хирургом под местной анестезией в поликлинике по месту жительства.
Есть такая вероятность, что при повреждении можно спровоцировать кровотечение и дальнейшее распространение процесса. Но нормальные больнички (включенные в омс) , а не тупые конторы по интересам Аля " хирург Ашот Скальпельбеков " отправляют вырезанное на гистологическое исследования, после которого пациента или не дергают больше, или зафутболивают к онкологу, а тот уже чешет репу на брутфорс тушки под контрастным кт всего. (Бля буду так и выражаются между собой, когда узнают что вырезали зло - нашли злые клетки?отправьте его на КТ всего с контрастом )
ЛЮБАЯ удаленная ткань должна подходить через патологанатомическое исследование, хоть родинка, хоть крайняя плоть
Правила есть правила.
"Ткань крайней плоти с участками фиброза" - как-то так будет в заключении
Уахаха почти тоже самое было. У меня на пальце есть уплотнение на сгибе пальца, жить не мешает но выглядит не очень. Мне онкодерматолог посоветовал напильником зачистить, но я воздержался
Врачу виднее. Читал прямо тут на Пикабу кучу историй, что когда бодибилдер бросает тренировки, то наступает ожирение. Наверное есть какая-то связь.
насколько понимаю: ожирение и дистрофия считается соотношением вес/рост. т.е. сухие цифры.
и не учитывается возможность повышенной массы не за счет жира, а избытком мышц.
Нет.
Есть сложение тела астеничное, нормальное, атлетичеое.и это отдельные коэффициенты. Условно 0,7-1-1,5 (реальные цифры не помню за давностью лет).
Но поскольку специалисты зачастую... полное говно, то зачем им вспоминать про это.
Эпоха дилетантов, что вы от них хотите?
Мышцы всегда тяжелее жира. Даже если без препаратов. Так что при одинаковом объеме качок всегда будет тяжелее жирдяя.
Есть как раньше заставляет чувство голода, часто очень сильное, а не привычка. С ростом мышечной массы растет и количество жировых клеток, они тоже часть мышц. Просто регулярные тренировки не дают им возможности нормально накапливать жир. Если бросить то они начинают доводить количество жира до нормального.
Читал что индекс массы тела был придуман чисто чтобы не на глаз определять, а хоть какое-то обоснование иметь. Точность такого измерения примерно как измерять ладошками.
Пришла к неврологу в поликлинику потому что три дня продолжалось онемение в мизинце и безымянном пальце, и тянуло. Она потыкала иголками, сказала «чувствуете?», ну, чувствую… Отправила на рентген кисти. Посмотрела его и сказала «разрыв связок» и отправила к хирургу. Хирург даже смотреть не стал. Он сказал «во-первых на рентгене не видно связок. А во-вторых, это было бы заметно визуально, как перелом - отёк и невозможность двигать запястьем». Что это было?
Не смог пройти мимо. Тоже были легкие онемения пальцев. Врачи назначали мильгамму, другие витамины, мануальную терапию, массажи. Проходило за несколько месяцев, потом опять возвращалось. Через пару лет поставили диагноз рассеянный склероз.
Если есть онемения или возвращаются несколько раз в год, стоит подумать о том, чтобы исключить РС.
Да хоть кто. Врач не может не знать, что это такое. Так что надеюсь, это был не врач.
Ну или он спрашивал, знает ли ТС, что к витилиго привело.
это еще что. У меня знакомая молодая женщина врач, которая топит за гомеопатию, а я безуспешно привожу ей доводы ущербности этого мракобесия. Современное образование высшее оооочень странным стало)
Тут я как раз скорее поверю, потому что обучение даёт информацию о разнообразных заболеваниях, но едва ли избавляет от магического мышления.
У меня мать стоматолог, верит и в гомеопатию, БРТ, и в чипирование вакциной, и в рептилоидов на марсе. Поехала окончательно после рака и смерти отца в мои 10 лет, видимо пыталась спасти эзотерическими методами и легло на почву.
И по ее мнению и рак, и авиакатастрофу в которую она с отцом попадали (самолет сел на брюхо сломав шасси) конечно недруги наворожили.
Подержите мой коньяк) Моя мамаша тоже врач, но всё моё детство заставляла глухим ухом к телевизору с Кашпировским прикладываться) Потом поила гомеопатией от всего... Потом БАДы и фуфло, типа Фохоу, Тяньши и т.д. Как вам одеяло, которое лечит от всего за 50 тысяч. Это год-то 2008 -2009... Как я орала, а ей по фигу, она знает, что делает.. Пока действительно сама не заболела и видимо коллеги, которые её лечили, были более авторитетные и выбили эту дурь из головы. Зато теперь увлекается коллективными раскладами карт таро на Ютубе и в дзене. Сейчас контролировать её расходы не могу, но знаю, что это менее затратно. Видимо это просто люди такие)))
Конечно, ересь.... А до этого, что было? Абсолютно такое же. Просто с годами увлечения не понятно чем трансформировались и всё)
Вся эта магическая и лженаучная хуйня культивируется преимущественно женским полом. Как и к примеру веганство с зоозащитой
Культивируется да женщинами, но если почитать, то всегда зерно этой хрени заложил мужчина, что с гомеопатией, что с распространением БАДов по средствам телемаркетинга
Лечитесь в таком случае одними заговорами и гомеопатией, и вас тоже сожгут. Трупом в крематории.
Хрень вы сморозили. Современное образование хорошее, сейчас учусь сама в медицинском, а ваша подруга- это локальный тупик, наличие которого не зависит от образования. У нас тоже в группе, несмотря на то, что на микробиологии уже пройдены вакцины и сыворотки, всё ещё находятся антипрививочники, которым наука- не закон. И пруф, небольшой, что мы действительно работали с сывороткам и вакцинами:
Заходит женщина в кабинет к гинекологу, а там сидят двое врачей и о чем-то совещаются. Женщина раздевается, садится на гинекологическое кресло и просит посмотреть.
Врачи долго и внимательно разглядывают, затем тот, что постарше говорит молодому коллеге:
- Серега, что ты думаешь?
- Не знаю, Михалыч, в первый раз такое вижу.
- Как это не знаете, вы же гинекологи, - удивляется женщина.
- Да какие же мы гинекологи, - отвечает Михалыч. - Мы маляры, окна тут красим.
Врач может сколько угодно знать про витилиго, а видеть на приёме долбоёбов раскрашивающих себя под леопарда не первый раз. Вы как думаете, кого больше, больных редкими заболеваниями или долбоёбов?
Это не редкое заболевание. Если врач видел до этого людей на приёме, то он наверняка видел и витилиго. Ну это кроме того, что его достаточно подробно изучают в университете.
Людей, раскрашивающих себя под леопарда перед походом к врачу уж всяко меньше в популяции, чем людей с витилиго.
Я за всю свою короткую жизни (29 лет) в живую таких людей не видел. Я не врач, конечно, но и продавцом проработал приличное время. А если бы в интернете бы сидел только тиктоки смотрел, может, и не знал бы даже о существовании такого заболевания. Хотя врачу, конечно, наверное должно знать такое... Но фиг знает, я тоже не эксперт нифига, что там врачи изучают
У мужа витилиго и у меня иногда такое ощущение, что он друзей себе искал в каком-то тематическом клубе, где у всех витилиго. Потому что другого объяснения, откуда у него столько знакомых людей с этим заболеванием, я не могу найти
Оно генетическое, но у дочери, к счастью пока не проявилось. Вот её детям может повезти меньше
У мужа витилиго есть у тёти и у деда, у отца не проявилось вроде как. Ну сложно в этом случае верить, что она не наследсивенная. И да, проявляется она не с рождения
Не у всех на видимых местах эти пятна, а если на видимых, то большинство таких людей пытаются их замаскировать.
А если бы в интернете бы сидел только тиктоки смотрел, может, и не знал бы даже о существовании такого заболевания.
Всего ~1% людей имеют очаги витилиго, выраженное и заметное ещё меньше. Постоянные татуировки для сравнения у 12%.
1. В России больше 4%, что означает, что на сто знакомых у вас будет скорее всего несколько с витилиго.
2. Врач каждый день видит множество людей, а значит шансы увидеть человека с витилиго значительно повысятся. Это не говоря уже о том, что врачи осматривают пациентов.
У меня явно больше 100 знакомых и у кого-то есть нарушения пигментации которые можно отнести к витилиго, да, а знаете у скольких пятна размером с те что приведены для иллюстрации? У целых 0.
Нюанс, эти пятна видны на загорелой коже.
У меня они тоже есть, но значительно меньше. В период осень-весна их вообще не видно. Летом - если кожа загорает (благо, не люблю загорать).
Некоторые каждое лето спрашивают, когда оно проявляется, и удивляются (лето сурка).
Забейте, ему ничего не доказать. Витилиго далеко не редкое заболевание, да ещё если врач не может пигментацию от витилиго отличить от макияжа/тату, то это пздц. Единственное, с чем ещё можно спутать - это с херово нанесенным автозагаром, и то не всегда.
Но, справедливости ради, витилиго, иногда, почти незаметно у людей, некоторые даже могут не знать, что у них оно есть.
Ну да, конечно, человеку смотрящему в статистику и учитывающему что случаи бывают сильнее и слабее выражены ни черта не доказать словами "это пздц". Разве что показать, да и то, уровень включения в обсуждение.
Если брать даже вашу статистику, то 1% не попадает под определение "редкого заболевания" с медицинской точки зрения (там 1 на 1к человек, т.е. 0.1%).
Пруф: https://ru.wikipedia.org/wiki/Редкие_заболевания
Опять-таки, даже непрофильный медик витилиго обязан определить на глаз
У меня есть знакомый с такой бедой, поэтому он носит рубашки с длинным рукавом и не загорает, поэтому если бы мы на море вместе не плавали - я бы так и не узнал, в Средней полосе он весь бледный и одетый) Ни разу на руки -лицо не выползали пятна)
Я знаю минимум двоих, при чем у одной появилось в зрелом возрасте, а у второго с рождения и пришлось корректировать на лице
А уж с нарушением пигментации почти каждая женщина в климаксе
У меня дочь с витилиго. С детства белое пятно на подбородке. Но не очень заметно, потому что у нее белая кожа, светлее, чем у меня. Заметно только летом, когда лицо загорает. Это пятно не загорает, его надо защищать.
Конечно не будет, у любого пятна есть какая-то форма. Я конечно могу выслать вот такое. Но вам же нужно чтоб выглядело как витилиго, и тогда вы просто скажете что это витилиго.
А как раскрасить тело в цвет отсутствия цвета? Ведь витилиго - это отсутствие пигментации кожи.
Отсутствие цвета это серый цвет, красим в серый. Но я думаю, речь про отсутствие пигмента. Это делается сочетанием тональных кремов, тем сложнее чем более сложный рисунок наносится. Если что-то совсем из ряда вон выходящее - аквагрим.
Ты знаешь, что витилиго образуется на наиболее подверженных физическому воздействию местах? Это сгибы рук, кисти, и так далее. То есть в обычной жизни этот тональник твой об одежду размажется, либо просто сотрётся сам. Все это просто глупости. Имитировать витилиго не просто невозможно, но и не имеет смысла и никто этого не практикует. Ты выдумал себе челлендж на пустом месте
Ты знаешь, что витилиго образуется на наиболее подверженных физическому воздействию местах?
Я знаю, что у него есть разные формы.
Имитировать витилиго не просто невозможно, но и не имеет смысла и никто этого не практикует. Ты выдумал себе челлендж на пустом месте
Челленджи пожалуйста оставь школьникам. Я видел очень разные формы грима, имитацию витилиго тоже.
Я видел очень разные формы грима, имитацию витилиго тоже.
Для чего эта имитация была сделана?
И какими средствами?
Я вполне допускаю, что профессиональным гримом для кинороли вполне могут сделать имитацию витилиго... и вообще почти чего угодно...
Но в повседневности и в быту?...
В быту я себе случайно имитацию сделала, когда залила ранку перекисью, она потекла по руке и обесцветила кожу. Это увидела наша ветеринар, у которой ветилиго, и сказала об этом, дескать о, и у тебя оно, а это перекись оказалась... Но на самом деле к меня действительно есть пятнышко обесцвеченное, этакая дэмо версия витилиго на животе) В общем, перикись могёт в имитацию витилиго.
Для чего эта имитация была сделана?Для видео. Не присутствовал при нанесении.
Но в повседневности и в быту?...
Бред это в повседневности и быту, на кой хрен человеку такое с собой делать, правильно? Правильно. Но людей со странностями вокруг уйма. Они и не такое с собой делают.
А тут всё высосано из одного вопроса. Который задаётся человеку в котором уже видны странности.
на кой хрен человеку такое с собой делать, правильно?Дело в том, что кроме, собственно, странности возникают ещё проблемы с тем, что это нифига не быстро и совсем не дёшево.
А ещё, если это не на видео, а в реале и дотронуться можно, то даже самый крутой грим всё равно видно.
Вы правы, не быстро и не дёшево. Я почему упомянул ранее татуировки. Это тоже не быстро и не дёшево. Но у 12% они есть. Бодмоды ещё дороже, ещё страннее, ещё больнее - но и их делают.
По поводу дотронуться - да, мигом накроется грим. Но сразу трогать все странности руками? Не задав сначала вопроса, что это и откуда? Вот врач задала и "спалилась". А должна сразу рентгеновским зрением диагнозы ставить.
Всё дело в том что, благодаря общему падению уровня образования и культуры, нас сейчас окружают доктора Лобановы с самомнением доктора Хауса и замашками доктора Быкова.
Вообще никто на 100% не выяснил, но считается, что внешние воздействия тоже может спровоцировать его появление, например, работа с химикатами. А так в целом аутоиммунное.
Почему врач не может не знать? Знать всё что угодно невозможно, да и витилиго не настолько частое заболевание как вы думаете.
Я посмотрел ваши комментарии. У вас работает что-то сродни синдрому выжившего. Если у вас есть знакомые с витилиго, то будет казаться что таких людей много и все остальные осведомлены об этой проблеме, потому что вы знаете о ней и видите таких людей.
Потому заявлять что это частое и всем известное явление очень голословно.
До двух процентов общего населения, это не очень много, особенно при учёте, что статистика не отражает объемы поражения, а лишь по факту есть или нет. Но просто мне интересно, почему такая реакция на то, что люди могут не знать, что такое витилиго. Одно дело если бы оно было у каждого второго, а так за всю жизнь можно не увидеть подобных людей. Я за месяц вижу более 500 человек и витилиго с заметным проявлениями лицо/руки вижу 1-2 раза или вообще не вижу.
Ну я вот к дерматологу заходил с механической крапивницей (как потом выяснилось). Это когда кожа после физического воздействия (слегка поцарапал или почесал) отекает в этом месте.
Все что мне ответил дерматолог:
- и что?! Я расчешу, у меня так же будет!
Так вот что за фигня у меня вылезает после кошачьих царапин)) хотя там скорее просто аллергия.
Но есть какие-то границы. Мне 7 лет не могли офтальмологи поставить диагноз, у меня двоится в глазах. И платные облажались, и по ОМС. В один голос говорили, ничего у вас нет, капайте увлажняющие капли.
Диагноз поставили только в городском офтальмологическом центре, куда я попал почти случайно, по направлению другого специалиста по другому поводу — и то после того как я нагуглил про признаки астигматизма.
Диагноз — диплопия, т.е. собственно "двоение". И астигматизм. Про диплопию и астигматизм должны знать даже оптометристы в салонах с очками, не то что врачи... И увлажняющие капли не помогают от этого, если что.
Я уж молчу, что если человек 7 лет жалуется на двоение, почему ни один, так сказать, врач, не предположил, что человек не врет и у него правда двоение, т.е. диплопия...
Думаю, вы за это время все-таки выяснили, что это за пятно. Но если вдруг нет - влезу со своим очень ценным мнением).
Скорее всего это рудиментарный сосок, под ним нет железистой ткани (только сама ареола) и выглядит он реально как необычная родинка. У самой такая же, жить вообще не мешает)
Дерматологи (у меня в городе по крайней мере) вообще тупые какие-то. У меня кератоз (вроде бы, я не уверен, т.к. они поставили такой диагноз для отписки). А с выходом какого-то нового приказа с таким заболеванием нельзя работать на вредных и опасных производствах. Хотя, до того вполне можно было. И всем пофиг! И лечить это они то ли не знают как, то ли не хотят... В общем, выжег это самостоятельно салициловой кислотой))
Будет забавно, если окажется, что какой-нибудь узист или окулист, которые про это витилиго последний раз на втором курсе слышали.
А про варикоцеле? Люмбаго? Клепке? Мож и волчанку от других аутоиммунных отличите? Тиф от дифтерии? Или Рея от Альпорта и Кавасаки?
Ну вы тоже сравнили белые пятна на коже и болезни которые без первичного анамнеза невыкупишь
А витилиго тоже бывает разное. Фотка в посте из инета. А у автора может всего пару пятен, слабо выделяющихся на фоне кожи.
Хотя для врача все же странно не знать об этой болезни. И не отличить пятно витилиго от ожога, например или отрубевидного лишая.
Слушайте, я вотпрямщас бухаю с детским психиатром, само собой далеким от всей этой дерматовенерологической чуши, потому что ну откуда она у детей, так вот он подумал и говорит, что НЕ с глаголами пишется раздельно. Ну серьезно.
(на самом деле, он сказал, что это "вроде бы отек мошонки, но хез")
Витилиго, как и варикоцеле, может быть и у детей. Второе, правда, только у мальчиков.
Мне дерматоонколог, зав. отделением крупной платной клиники коагулировал базалиому на носу и предлагал снова коагулировать ее рецидив. Хорошо, что я заподозрил неладное почитал про базалиомы, нашел норм врачей и разобрался с проблемой кардинально (150к + на крыле носа заплатка 1,5 см x 1,5 см). Если бы сразу удалил было бы все гораздо проще, а в случае второго рецидива серьезнее. Он же не заметил два новых образования (тоже базалиомы, у меня, видимо, предрасположенность к ним, уже удалил 5 штук с тела за всю жизнь), хотя я на них ему указывал.
Вообще, я понял, что совершенно некомпетентные доктора могут быть и в дорогих клиниках, занимать там значимые посты, иметь ученые степени и.т.п. Сейчас, если нужно, ищу врачей только по рекомендациям у лечившимся у них. Это не 100% надежный способ, но другие, к сожалению, не работают.
ТС, тут в конце видео экспертное мнение дерматолога по похожей ситуации.
Посмотрите Клинику обязательно.
Да хоть бы и дерматолог, есть куча болячек, сопровождающаяся локальной депигментацией.
Дифференциальная диагностика витилиго чаще всего проводится с разноцветным лишаем, депигментированным невусом, анемическим невусом, склероатрофическим лихеном, простым лишаем, белым лишаем, каплевидным идиопатическим гипомеланозом, вторичной лейкодермой, развивающейся при атопическом дерматите, сифилисе, красной волчанке, лепре, пинте.
Реже витилиго дифференцируют от пьебалдизма, альбинизма, синдрома Фогта-Коянаги-Харады, синдрома Блоха-Сульцбергера, синдрома Варденбурга-Клейна, синдрома Вулфа, гипомеланоза Ито, туберозного склероза, депигментации, индуцированной травмой или химическими веществами.
В большинстве случаев врач с большой долей вероятности может предположить, что перед ним и задать уточняющий вопрос пациенту. Тот же лишай сопровождается обычно шелушением кожи, а у витилиго пятна однородные с четкими краями.
Даже если требуется дополнительное обследование, то нужно его проводить, а вопрос от врача "Вы их сами сделали?" по-моему достаточно **анутый.
Был бы врач психиатором, тогда да, потому что птср по его части, а на остальное наплевать. Дерматолог этим вопросом список болячек не сузит практически никак, еще и завставит пациента усомниться в своей адекватности. По-моему не очень профессионально.
Кстати, при витилиго, после повреждения кожного покрова, - его пигментация не восстанавливается.